RSF BlackBox ! HELP

[Geo]

il y a aussi un autre pcb sous le clavier, soudures refaites aussi...

[chok]

mince alors....
Si le VCO pilotant les TOS est le même que sur la Polybox, il s'agit d'un 4007UBE utilisé pour ce faire, faudrait que t'essaie de changer celui-ci. Comme tu risques d'abîmer le PCB (je ne dis pas ça par ce que je ne t'en sens pas capable, c'est juste que je pratique comme cela par expérience ), il faudrait lui couper les pattes avec une petite pince coupante qui coupe bien et assez fine. Ensuite, tu retires les morceaux de pattes avec une mini-pince plate en les dessoudant délicatement. Si tu as de la tresse à dessouder, tu aspires les surplus de soudures pour pouvoir insérer un support DIP 14 et tu y place un nouveau 4007 UBE (attention, ce sont des transistors MOS à l'intérieur, très sensibles au statique....).

Sinon, deux questions identifications:
C'est quoi la réf du CI à 8 pattes qui est sur support, encoche vers les 3 ajustables noirs centraux ? (un 3080 ou un 301 ??? ) ?
C'est quoi la réf du CI à 14 pattes dans l'alignement du jack audio Out: un CA 308x (manque le dernier chiffre, pas visible sur les photos, mais à l'oeil ) ?

[Geo]

C'est quoi la réf du CI à 8 pattes qui est sur support, encoche vers les 3 ajustables noirs centraux ? (un 3080 ou un 301 ??? ) ?

un 3080

C'est quoi la réf du CI à 14 pattes dans l'alignement du jack audio Out: un CA 308x (manque le dernier chiffre, pas visible sur les photos, mais à l'oeil ) ?

CA3081 je crois, mais c'est trop effacé pour etre sur

bonne idée de couper les pattes avant de dessouder !
faut que je passe au magasin chercher des 4007 car j'en ai pas en stock.

[chok]

C'est quoi la réf du CI à 8 pattes qui est sur support, encoche vers les 3 ajustables noirs centraux ? (un 3080 ou un 301 ??? ) ?

un 3080

C'est quoi la réf du CI à 14 pattes dans l'alignement du jack audio Out: un CA 308x (manque le dernier chiffre, pas visible sur les photos, mais à l'oeil ) ?

CA3081 je crois, mais c'est trop effacé pour etre sur

bonne idée de couper les pattes avant de dessouder !
faut que je passe au magasin chercher des 4007 car j'en ai pas en stock.

ok, en espérant que ce soit cela...pas garanti, mais sans plans, on vole en aveugle....

[Geo]

je viens de changer le 4007, le problème persiste.

[chok]

je viens de changer le 4007, le problème persiste.

merdum

Est-ce que tu peux faire la même manip avec le 4013 et le 4011 et le TL084 qui sont justes à côté ?
Je sais, ce sont des manips chiantes mais low cost, normalement.

Je procède en fait par élimination (et donc toi aussi par la même.... ) en essayant de démasquer le fautif dans les composants contribuant à l'oscillateur maître, et en sélectionnant uniquement les composants courants, car pour le TOS et les diviseurs, c'est plus hard.....

Avec les schémas (j'ai eu un mail d'un gars de RSF qui m'a dit transmettre ma requête dans l'usine RSF au cas où un tech aurait les infos, prions St Thétiseur sur ce coup...), j'aurais pu de demander de faire des mesures ou relevés ici ou là, mais c'est pas jouable au pif.... ...

[Geo]

Voila déjà le manuel d'utilisation

http://www.moregeometrico.net/RSF/manuel-blackbox.pdf

[chok]

Voila déjà le manuel d'utilisation

http://www.moregeometrico.net/RSF/manuel-blackbox.pdf

Oui, je l'avais pécho sur le site de O. G spécial RSF...

Alors: petite question pour les puristes. Il est écrit sur le Net que la Blackbox est une version low cost de la Polybox. Qu'en est-il vraiment ?

[Stan il se Lasse]

moi je changerais le SAA1004N qui est un diviseur d'octaves facile à trouver sur les crumar et autres orgues et qui me faisait de drôles de choses sur mon Crumar Multiman S

[chok]

Il y en a plusieurs dans la BB....(3)...C'est aussi vrai qu'ils ne sont pas chers chez Vintageplanet

Pour si peu, le plus facile est de les remplacer par des clones (bascules D câblées en diviseurs par 2), avec 4 x 4013 en cms, c'est réglé...

Autre soluce, mettre des SAJ 110, compatibles broche à broche, mais ajouter une paire de composant pour limiter la tension du SAJ à 11V, voir même baisser la tension de l'appareil receveur dans ce sens...

[Stan il se Lasse]

tu peux expliquer la manip en détails chok concernant les diviseurs à remplacer etc etc ? car ça me branche bien c'est pas donné sur ebay ou chez vintageplanet...

[chok]

C'est simple:
Tu utilises une bascule D de 4013 (y'en a deux par circuit intégré) comme une cellule diviseuse par 2 dans le SAA1004

Le schéma de branchement d'un bascule D en divisieur/2:

(Merci à Rémy pour cette excellent site bien pratique pour pécho des exemples)

Tu associes ensuite tous les diviseurs à 4013 dans la même config que ton diviseur obsolète.

Le circuit équivalent est ensuite câblé sur une platine d'expérimentation par exemple, ou un pcb, relié à l'appareil de destination via un câble avec un connecteur DIP comme ça:

ou en utilisant un support tulipe dans les trous duquel tu soudes les fils qui vont bien.

Il est bien entendu que le PCB du synthé doit être muni de support pour les circuits intégrés.

Ca fait des petits PCB pour remplacer un seul circuit intégré, mais y'a généralement de la place pour y insérer ces "greffons"...

Est-ce clair, Julien ?

[Stan il se Lasse]

ben j'avoue que ça ne me serait même pas venu à l'idée Johnny...
Mais bon tous les jours ici on m'étonne John...

[chok]

[chok]

Pour imager mes propos, tu peux zieuter ce pdf: http://recybot.free.fr/documents/clone_ ... SAJ110.pdf

C'est donc 4x4013 en CMS (boîtiers SO14) et il reste une bascule supplémentaire montée aussi en diviseur dont l'entrée est "adi" et la sortie "ado"...

[Geo]

Bon c'est réparé... la BlackBox est de nouveau sur pied.



j'ai changé tous les CI sauf les SAA1004, remplacé tous les condensateurs, le FET et les transistors.

de la polyphonie korg ce soir ! au programme avec les MS.

[chok]

Rsf killer..félicitations, il fallait sûrement de l'air iodé pour que ça soit maîtrisé

[Pulsophonic]

Bonsoir, je déterre un peu le sujet car je pense que j'ai quelques soucis avec une black box achetée il y a quelques jours.

Explications :

Lorsque je l'allume, tout semble normal, l'alim a l'air de faire son travail.

Par contre, lorsque je joue des touches, certaines diodes restent allumées de manière assez aléatoire. Puis elles s'éteignent là aussi de façon inexplicable.

Je n'ai pas pu l'écouter ni la tester avec un testeur vu que je suis en congés.

Vu mes capacités limitées en électronique, je cherche quelqu'un qui pourrait pencher sa lumière bienfaisante sur les composants de la belle noire.

Je rentre dimanche chez moi, je ferai quelques tests audio et électriques.

Enfin, j'aimerais un renseignement sur le fonctionnement : Les diodes servent à quoi concrètement ?

Je suppose qu'en mode chord record, elles gardent l'accord et les transposent lorsque l'on joue une note avec le mono maitre ?

Désolé pour cette foultitude de questions, merci pour vos réponses que j'espère tout aussi nombreuses.

[oryjen]

Les diodes servent à visualiser les touches jouées en mode maître, et en mode esclave, à visualiser les intervalles de touches verrouillés et mis en mémoire pour transposition via le CV IN.
A ta place je commencerais par récurer tous les jacks et switches. Ton histoire sent le faux contact, ou le CI en train de flancher.

[Pulsophonic]

Bonsoir,

Je suis enfin rentré chez moi et j'ai branché la Blackbox sur mon minibrute.

Alors premières constatations : Le son semble transposé vers l'aigu d'au moins 2-3 octaves de ce que cela devrait être.

Les diodes restent parfois allumés même après relâchement des touches. On dirait que c'est un problème de contact.

Le tracking n'est pas mauvais. Le chorus a l'air bon même si je trouve qu'il détune bcp quand on le pousse à l'extreme.

Le potard de volume a un escalier à la fin de sa course.

Voilà pour le diagnostic.

Maintenant, je vais faire les examens nécessaires :

1- Nettoyer les contacts du clavier

2- Nettoyer les potards

3- Vérifier l'alimentation (quelqu'un saurait-il quelles sont les tensions en jeu dans cette boite noire ?)

4- Changer quelques TOS

Les travaux devraient durer 2 semaines car j'ai du monde à la maison...