Prophet 5 Rev 3.2

Petits bobos, dépannages et jolies infirmières.
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audiofan
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Prophet 5 Rev 3.2

Message par audiofan »

Bonjour, je viens de récupérer ce coucou et tente de le remettre en service.
L'alim est en vrac et plutôt que de la recaper je préfèrerais changer pour du Meanwell.
Si une grenouille a d&jà vécu l'aventure, je lui serais reconnaissant qu'elle partage les infos.
Merci
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audiofan
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Re: Prophet 5 Rev 3.2

Message par audiofan »

Bon, j'ai commandé une alim en suède avec transfo torrique. Les symptomes du P5 étaient les suivants: Il s'allume, la façade donne accès aux presets le la 440 était présent même volume baissé mais pas de son..
J'en déduis que le DAC faisait son job...
Je vais commander des pièces afin d'en avoir un stock, changer les condos et tantales par des récents.
Besoin de conseils au niveau des tantales:
Puis-je les changer par des non polarisés de qualité type Wima?
Dans la famille des 74..... me conseillez vous de tous les changer car je ne sais comment les tester
Concernant la Ram idem me conseillez vous d'en commander de la neuve.
Merci pour vos conseils.
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Frabas
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Re: Prophet 5 Rev 3.2

Message par Frabas »

Bonjour,

les tantales sont polarisés; ils peuvent probablement être remplacés par des électrolithiques.
Je ne vois pas l'intérêt de remplacer les TTL tant qu'ils sont fonctionnels. Pour les tester, une fois l'alimentation changée, je passerai à travers les procédures de test du manuel technique. Pareil pour les RAM.
http://www.synthfool.com/docs/Sequentia ... Manual.pdf
On vous demande de répondre par "Oui" ou par "Non", alors évidemment, "ça dépend" ça dépasse....
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audiofan
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Re: Prophet 5 Rev 3.2

Message par audiofan »

Merci pour ton message. Je vois que je ne suis pas le seul à rester éveillé. :biggrin:
Je viens de commander une pompe à dessouder électrique valable ainsi que toutes les pièces de rechange dip 8 et 16 + les RAM, processeur etc... sauf les CEM et les 3280.
Ca me donnera de quoi attaquer cette réparation et au pire j'aurai de la pièce de rechange.
D'ici là je prends tous les conseils pour attaquer dans l'ordre parce qu"en fait là tout de suite comme à chaque fois je découvre le service manuel progressivement... Et de prime abord c'est toujours un peu impressionnant.
La ROM est la 9.4 je sais pas trop s'il vaut mieux la changer..
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Re: Prophet 5 Rev 3.2

Message par audiofan »

Tant qu'on y est , quelqu'un aurait-il eu expérience avec un DAC71-CSB-I chinois?....
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Frabas
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Re: Prophet 5 Rev 3.2

Message par Frabas »

DIs moi: ton P5 est complètement hors service n'est-ce pas ? La première étape est de vérifier l'alimentation - tu as l'intention de la changer, ok -, de s'assurer que toutes les tensions sont présentes, puis ensuite de prendre les procédures de test, de faire la liste de ce qui marche et ne marche pas, avant de changer quoi que ce soit. Sinon, tu risques d'introduire des pannes qui n'étaient pas présentes.
Si rien ne marche en partant (mais que les tensions sont correctes), tu regarderas si il y a de la vie sur le microprocesseur: l'horloge, la broche RESET, le bus d'adresse (la broche A0, qui est la plus active), etc... Mais encore une fois, lit et relit le manuel car les ingés de chez Séquential ont fait tout le boulot de la logique de recherche de panne.
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Zam
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Re: Prophet 5 Rev 3.2

Message par Zam »

Sans faire de généralité, la plupart des tantal d'époque sont substituable par du chimique alu comme déjà dis plus haut
Mais si les tantal sont ok je vois pas de raison de les changer...contrairement à des alu

Bon tu a déjà fais tes emplettes, mais en petit conseil comme ca, en général il vaut mieux faire un premier diagnostique et acheter les pièce à remplacer après
Là t'a l'air d'etre parti pour tout changer alors que c'est probablement inutile :roll:

Je vois en preview que Frabas en dit déjà bien suffisamment, je vais pas faire redondance.
Je suis pas sur qu'il soit spécialement couche tard il est juste en GMT - 5 :mdr:
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audiofan
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Re: Prophet 5 Rev 3.2

Message par audiofan »

Merci pour votre participation les gars.
Je confirme être ok pour les tantales mais en cas j'ai pris du Panasonic..
Le fait d'avoir de la Ram du Processeur de côté ainsi que de l'abondance en pièces de secours est pour palier à un futur incertain...
Je vais donc à présent comme vous me l'avez conseillé commencer à m'acclimater aux procédures de contrôles citées dans les service manuel et dès lors que l'alim sera arrivée,
je serai donc en mesure de m'y mettre en toute détente... Lien de la description de l'alimentation dessous
( https://docs.google.com/document/d/1olm ... a4B3o/edit )

Honnêtement, à ce jour, j'ai du mal à visualiser la vérification de vie sur le microprocesseur: l'horloge, la broche RESET, le bus d'adresse la broche A0, etc...
C'est à ce jour un peu confus n'ayant que, comme expérience, essentiellement des analos pur jus . Je reste toutefois confiant, la communauté Anafrog est présente et c'est rassurant.

Cela reste également un moyen d'évoluer et progresser que de s'attaquer à ce type de chantier. et à la base c'est l'idée de l'aventure du P5.
Je vous tiendrai informés.
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Frabas
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Re: Prophet 5 Rev 3.2

Message par Frabas »

Dès qu'un microprocesseur est sous tension, il exécute des opérations en boucles, cadencé par une horloge. Les opérations à effectuer étant dans la mémoire, le bus d'adresse (de A0 à A15 pour les CPU 8 bits) indique "la case mémoire" où chercher l'instruction. Comme les instructions sont souvent successives, A0 passe alternativement d'une adresse impaire à paire, donc de 0 et 1; en regardant cette broche à l'oscilloscope, ça prouve généralement que le CPU fonctionne correctement.
Quand au RESET, elle n'est utilisée qu'à la mise sous tension, pour laisser le temps au microprocesseur d'initialiser ses registres. Cette broche doit être maintenue à l'état bas (0V) pendant un certain temps (40 ms, 100 ms, ça dépend), puis à haut (5V) tout le reste du temps. La temporisation est faite souvent avec un condensateur, ou un circuit spécialisé (78MR05). Si elle est tout le temps à 0V, ben le CPU attend sans rien faire. Au contraire, s'il elle monte à haut trop tôt, le CPU est mal initialisé et fait des trucs incohérents.
Après, il y a plein d'autres trucs, mais ça dépend du processeur: il faut lire le datasheet.
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Re: Prophet 5 Rev 3.2

Message par audiofan »

C'est déjà bien plus clair. Merci beaucoup.
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castef
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Re: Prophet 5 Rev 3.2

Message par castef »

Bonjour,
Comme déjà dit par les collègues, à changer des éléments qui fonctionnent, on peut créer des pannes.
Vois si dans mon blog ci-dessous tu peux trouver des pistes.
http://sci-prophet5-rev33-sn5207.blogspot.fr/" onclick="window.open(this.href);return false;
http://yamaha-dx7-106821.blogspot.fr/" onclick="window.open(this.href);return false;
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Re: Prophet 5 Rev 3.2

Message par audiofan »

" à changer des éléments qui fonctionnent, on peut créer des pannes"
Encore merci pour cette recommandation. C'est bien noté je confirme et expérimenté sur d'autres aventures...
On a tous commencé par un peu de fumée avant d'obtenir des résultats.. :confused: :confused:
Merci pour ce lien ça a l'air très intéressant. :bravo:
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Zam
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Re: Prophet 5 Rev 3.2

Message par Zam »

Le seul systématisme que l'on peut à priori appliquer sur les vielles machines c'est le changement de tout les condos chimiques.
A effectuer en général en amont de toute réparation/dépannage autres, histoire de partir sur de bonnes bases

Je me suis occupé une seul fois d'un Prophet, il y a une 10aine d'années et ne me souvient plus trop de l’intérieur de la machine, de la facilité ou non d’accès au choses.
Mais je crois que le principal avait été electro-mécanique, changer tout les tampon/amortisseur de touche, les caoutchouc s'étaient détériorés et les touches restaient collées en fond de course...et aussi qqles contacteur du clavier cassés et remplacés.
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Re: Prophet 5 Rev 3.2

Message par audiofan »

En fait c'est ce que je vais attaquer dès réception des pièces commandées chez syntaur. Là tout de suite c'est préparation de la caisse pour la nouvelle alim en changeant et décalant le porte fusible à la place du cable d'alim ( pratique le trou est déjà fait... ) et juste à côté du sélecteur 11/230 juste dessous les prises anlog digital je positionne un Connecteur IEC Femelle.
Le câble était mort.. Normalement l'alim arrive Vendredi. Je pense pouvoir attaquer le diagnostique dans la soirée de Vendredi..
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Re: Prophet 5 Rev 3.2

Message par audiofan »

Bonjour, quelqu'un pourrait-il me conseiller un oscilloscope portable basique mais correct s'il vous plait? Entre 100 et 150€... Merci.
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Frabas
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Re: Prophet 5 Rev 3.2

Message par Frabas »

J'avais acheté un petit DSO de poche, une seul trace, pour ~ $ 100. Pas terrible, mais j'ai pu dépanner quelques trucs avec. Je l'ai revendu au même prix.
Sinon, regarde du côté de l'occaze; je ne sais pas chez vous, mais ici en été, il y a pas mal d'oscillos 2 traces à vendre par des étudiants en génie, souvent le même modèle d'ailleurs.
Pour dépanner du numérique (ton P5 j'imagine :wink: ), 20 Mhz minimum; les vieux CPU 8 bits sont cadensés à 1 ou 2, voir 4MHz (2.5 MHz dans la cas du P5) mais il faut pouvoir être capable de capturer des transitoires le cas échéant. Et si tu attaques des machines un peu plus récentes (vers 90) , tu va avoir des CPU cadensés à 8 ou 16 MHz (68000 par exemple).
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Re: Prophet 5 Rev 3.2

Message par audiofan »

Je viens de changer l'alim. :coucou:
Il fonctionne le bougre! Juste le glide qui fait des siennnes en mode normal mais en unisson c'est ok... en fait non en unisson c'est un peu la bouillie.. :lol:
J'y retourne..
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Re: Prophet 5 Rev 3.2

Message par Zam »

C'est un budget un peu court surtout pour du -portatif-.
Je me suis récemment rééquipé en métrologie de base, et pour l'oscillo j'ai décidé de resté en analogique ...avec un Hameg 303-6 (35Mhz ?) d’occase pour environ 150e
C'est sur c'est plus gros, mais il est pas lourd et ca me dérange pas de le déplacer entre l'atelier et le studio (en même temps j'ai que 5m à faire :lol: )
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Re: Prophet 5 Rev 3.2

Message par audiofan »

Du coup je suis moins en stress pour l'oscilloscope
. Un OWON SDS 1102 me tente bien.
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Frabas
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Re: Prophet 5 Rev 3.2

Message par Frabas »

Félicitation pour ton dépannage! :bravo: Tu vois, une grosse panne en apparence tient souvent à peu de chose et l'alimentation est souvent en cause.

Oui dans cette gamme de DSO chinois, on trouve des truc pas mal.
Perso, j'utilise un Rigol DS1054z, qui est plus que complet pour mes besoins. Une fonction que j'aime bien est de pouvoir enregistrer l'écran sous forme d'image que je peux ensuite intégrer dans mes rédactions.
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