Grande remise en route 2: Korg Trident MkII

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yusynth
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Re: Grande remise en route 2: Korg Trident MkII

Message par yusynth »

Rappelle moi ce qui bave et j'essaierai de te donner des indications plus pointues. Déjà procure-toi la "datasheet" du 4066 : http://www.fairchildsemi.com/ds/CD/CD4066BC.pdf cela te permettra d'indentifier le rôle des broches du CI.
Les switchs CMOS sont controlé à partir de la façade, par exemple ajouter ou enlever la dent de scie sur la façade commande la commutation d'un switch CMOS en particulier, etc... ce soir je t'en dirai plus avec le schéma sous les yeux.
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oryjen
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Re: Grande remise en route 2: Korg Trident MkII

Message par oryjen »

Bin, sur la voix0, quand le VCO2 est OFF et quand le VCO1 est sur 16', on entend aussi une sawtooth à 4' environ 2 fois moins fort, parfaitement accordée.
Je fais de mon côté divers tests avec les formes d'onde... Voir aussi si c'est le son du VCO1 ou celui du VCO2 (avec le DETUNE tout neuf que le père Noël m'a apporté)...

A ce soir.
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yusynth
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Re: Grande remise en route 2: Korg Trident MkII

Message par yusynth »

Commence par le IC104, le premier switch test pour l'entrée 10 et la sortie 11.
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Re: Grande remise en route 2: Korg Trident MkII

Message par oryjen »

Ok. Comment dois-je procéder exactement? Je mesure quoi (AC ou DC)? A quel endroit? Que dois-je attendre exactement? Quels sont les contrôles à manipuler?

By the way, sur les chips, il y a écrit "HD14066BP" et pas "4066". Une variante?
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oryjen
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Re: Grande remise en route 2: Korg Trident MkII

Message par oryjen »

Eléments nouveaux:
-Le son qu'on entend en trop sur le VCO1 de la voix0 ne provient pas du VCO2.
-Je crois qu'il ne change pas de forme d'onde lorsque je manipule le sélecteur WAVEFORM du VCO1, mais c'est difficile à dire parce que les deux sons interfèrent étroitement l'un avec l'autre. Il me semble que c'est une SAW ou une SQR étroite. Un grain assez marqué en tout cas.
-La hauteur du son est fixe. C'est à dire que quand le sélecteur d'octave du VCO1 est placé sur 16', on entend le son grave au volume normal + le son indésirable à 4'.
Quand le sélecteur est sur 4', on entend les deux sons ensemble calés sur 4'.
Quand le sélecteur est sur 8', on n'entend plus rien du tout (ni le son normal, ni le son indésirable).

Ces renseignements sont-ils utiles?
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Message par yusynth »

oryjen a écrit :By the way, sur les chips, il y a écrit "HD14066BP" et pas "4066". Une variante?
Oui une variante ce qui compte c'est 4066, le prefix est propre au constructeur et le suffixe BP donne des informations sur le mode de tamponnage (buffering) des entrées et sorties.

Les mesures sont à effectuer sur ton oscillo en mode DC
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Message par oryjen »

Il y a 3 rotacteurs sur les VCOs:
-VCO1 scale: 16' 8' 4'.
-VCO1 Waveform: SAW SQR PWM
-VCO2scale: OFF 16' 8' 4' . L'onde délivrée est fixe: C'est une SAW.

Quand le sélecteur VCO2 scale est sur n'importe quelle position à part OFF, on mesure sur IC 004, quelle que soit la position des deux sélecteurs du VCO1:
-Pin 10: +2,8v
-Pin 11: +2,8v


Quand le sélecteur VCO2 scale est sur OFF, nous avons;
-Pin 10: +2,8v
-Pin 11: 0v
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Re: Grande remise en route 2: Korg Trident MkII

Message par oryjen »

De plus, il m'a paru intéressant, toujours pour ces pins 10 et 11, de faire des mesures sur IC 005 et IC 006 en fonction de la position du sélecteur VCO1 scale:

IC 005:
-pin 10:
°16' : +1,8v
°8' : +1,8v
°4' : +1,8v

-pin 11:
°16' : +2,8v
°8' : +5,5v
°4' : +0,2v

IC 006:
-pin 10:
°16' : -1,1v
°8' : -1v
°4' : -1,2v

-pin 11:
°16' : +2,8v
°8' : +5,5v
°4' : +0,2v

Je rappelle que sur 8', le VCO1 de la voix 0 est muet. Cependant je dois apporter une précision sans doute intéressante, découverte à l'instant: Ce mutisme ne concerne que la sélection Waveform=SAW!
Quand le sélecteur Waveform est sur SQR ou PWM, et le sélecteur Scale sur 8', on entend à un volume normal la fameuse SAW 4' parasite alors que le son normal est absent.
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Re: Grande remise en route 2: Korg Trident MkII

Message par yusynth »

oryjen a écrit :Il y a 3 rotacteurs sur les VCOs:
-VCO1 scale: 16' 8' 4'.
-VCO1 Waveform: SAW SQR PWM
-VCO2scale: OFF 16' 8' 4' . L'onde délivrée est fixe: C'est une SAW.

Quand le sélecteur VCO2 scale est sur n'importe quelle position à part OFF, on mesure sur IC 004, quelle que soit la position des deux sélecteurs du VCO1:
-Pin 10: +2,8v
-Pin 11: +2,8v


Quand le sélecteur VCO2 scale est sur OFF, nous avons;
-Pin 10: +2,8v
-Pin 11: 0v
Bon ce switch marche parfaitement.
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Re: Grande remise en route 2: Korg Trident MkII

Message par oryjen »

Et que penses-tu des résultats concernant IC 006? On voit sur le schéma le 4' aboutir aux broches 10, 11 et 12 d'IC x06... Ou suis-je le jouet de mes sens abusés?
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Re: Grande remise en route 2: Korg Trident MkII

Message par yusynth »

oryjen a écrit :Et que penses-tu des résultats concernant IC 006? On voit sur le schéma le 4' aboutir aux broches 10, 11 et 12 d'IC x06... Ou suis-je le jouet de mes sens abusés?
C'est bien d'avoir ces mesures mais j'essaie d'avoir une démarche logique et pas à pas du dépannage. Trop d'information tue l'information :wink: Le fait que ce soit les mêmes broches ne signifie pas que ce sont les mêmes choses qui soient impliqué car l'attribution des switchs d'un même CI ou de plusieurs dépend moins de la fonction que de l'organisation spatiale du PCB.
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Re: Grande remise en route 2: Korg Trident MkII

Message par oryjen »

:wink: Ok Doc'... Je vous laisse rédiger l'ordonnance; vous voudrez bien me pardonner cet excès d'enthousiasme? :sante:
J'attends la suite, donc...
:coucou:
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Re: Grande remise en route 2: Korg Trident MkII

Message par yusynth »

OK peux-tu tester :
broches 2 (entrée) et 1 (sortie) de IC105
broches 4 (entrée) et 3 (sortie) de IC105
broches 8 (entrée) et 9 (sortie) de IC105
broches 4 (entrée) et 3 (sortie) de IC106
broches 8 (entrée) et 9 (sortie) de IC106
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Re: Grande remise en route 2: Korg Trident MkII

Message par oryjen »

En refaisant tous les mouvements possibles sur les 3 sélecteurs, ou juste pour les deux du VCO1?
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Re: Grande remise en route 2: Korg Trident MkII

Message par yusynth »

oryjen a écrit :En refaisant tous les mouvements possibles sur les 3 sélecteurs, ou juste pour les deux du VCO1?
Oui en fait la plupart de ces switchs contrôlent le dispatching des registres 4, 8 et 16
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Re: Grande remise en route 2: Korg Trident MkII

Message par oryjen »

Résultats:
Sur les points que tu m'as demandé de tester, le rotacteur WAVEFORM n'a aucun effet, dans aucun cas.

Pour chaque broche, je donne 3 valeurs en Volts, qui correspondent aux 3 positions successives du rotacteur Scale: 16' 8' et 4'.
Certaines valeurs sont différentes sur les CIs correspondants des autres voix (toutes identiques entre elles). Je les indique à la suite entre parenthèses.

IC 005:
-pin 2: +5,8, +5,8, +5,8 (+1,8 +1,8 +1,8)
-Pin 1: +5,8, +5,8, +5,8 (+1,8 +1,8 +1,8)
-Pin 4: +1,8, +1,8, +1,8
-Pin 3: +5,5, +5,5, +5,5 (+1,8 +1,8 +1,8)
-Pin 8: +5, +5, +5
-Pin 9: +4,2, +4, 5, +4,6

IC 006:
-Pin 4: +1,8, +1,8, +1,8
-Pin 3: +3,7, +4, +3,8 (+1,5 +1,5 +1,5)
-Pin 8: +5, +5, +5
-Pin 9: 0, +5, 0

:hum: Y'a pas un truc qui flotte dans le potage?
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Message par yusynth »

oryjen a écrit :Résultats:
Sur les points que tu m'as demandé de tester, le rotacteur WAVEFORM n'a aucun effet, dans aucun cas.

Pour chaque broche, je donne 3 valeurs en Volts, qui correspondent aux 3 positions successives du rotacteur Scale: 16' 8' et 4'.
Certaines valeurs sont différentes sur les CIs correspondants des autres voix (toutes identiques entre elles). Je les indique à la suite entre parenthèses.

IC 005:
-pin 2: +5,8, +5,8, +5,8 (+1,8 +1,8 +1,8)
-Pin 1: +5,8, +5,8, +5,8 (+1,8 +1,8 +1,8)
-Pin 4: +1,8, +1,8, +1,8
-Pin 3: +5,5, +5,5, +5,5 (+1,8 +1,8 +1,8)
-Pin 8: +5, +5, +5
-Pin 9: +4,2, +4, 5, +4,6

IC 006:
-Pin 4: +1,8, +1,8, +1,8
-Pin 3: +3,7, +4, +3,8 (+1,5 +1,5 +1,5)
-Pin 8: +5, +5, +5
-Pin 9: 0, +5, 0

:hum: Y'a pas un truc qui flotte dans le potage?
Oui effectivement et cela va peut-être nous aider, j'examine cela à tête reposée..
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Re: Grande remise en route 2: Korg Trident MkII

Message par yusynth »

OK j'ai suffisamment reposé ma tête.
J'ai besoin d'une information : Sur le panneau de commande , y-a-til des switchs dont la fonction peut être abrégée en B 16', BR 8', ST 4', ST 8', ST 16' ?
Ce sont en fait les lignes de contrôles venat du microprocesseur et commandant les switchs pour lesquels tu as effectué ces mesures.
Si tu identifies ces switchs peux-tu rcommencer les mesures pour IC005 (2,1) (4,3) en jouant sur BR 16' et BR 8', et puis pour IC006 (4,3) en jouant sur ST 8' et ST 16'
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Re: Grande remise en route 2: Korg Trident MkII

Message par oryjen »

Tu veux dire des switches sur la carte contrôles du synthe? Des switches non accessibles en façade mais uniquement sur la carte?
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Re: Grande remise en route 2: Korg Trident MkII

Message par yusynth »

Non en façade, ou bien est-ce une combinaison de routage du genre commutateur de forme d'onde et commutateur d'octave.
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