hello,
Arff, JL Dierstein n'est pas dispo avant avril !
Niveau tension sur le -10V, on a toujours les mêmes résultats, le truc nouveau, ce sont les leds de la partie programme qui s'allume, pas toute, load (celle de droite), store, write et pannel, sans doute a cause du composant qui a cramé, j'avais pas vu tout de suite car quand le capot est ouvert les leds sont cachées.
Bon ben la on rentre dans le dur, c'est hard ! faut que resorte mon fer a souder cette semaine, je sais pas si je
prend la bonne méthode, sur la carte PGM, je vais dessouder les straps s'il y'en a pour IC1, IC21, CI19, 1 par 1 du -10V, y'a aussi des transistors sur le chemin Tr1 Tr2 Tr3.
yamaha cs20m defectueux
Re: yamaha cs20m defectueux
Hum c'est mauvais que plusieurs cartes entraînent l'effondrement de l'alim...
Ne serait ce pas tout simplement l'alim qui n'a plus un -10V assez stable ?!
Ta panne est arrivée comment ? petit à petit, d'un coup...
Je préconiserais bien de tester avec une autre alim. Le mieux serait de trouver la même bien sure.
Dessouder les straps un à un pour le -10 n'est peut être pas toujours la bonne solution.
Je pense dans le cas où ce n'est pas l'alim, mieux vaut dessouder le composant complet car il peut y avoir du grabuge à le faire fonctionner sans cette tension.
Ne serait ce pas tout simplement l'alim qui n'a plus un -10V assez stable ?!
Ta panne est arrivée comment ? petit à petit, d'un coup...
Je préconiserais bien de tester avec une autre alim. Le mieux serait de trouver la même bien sure.
Dessouder les straps un à un pour le -10 n'est peut être pas toujours la bonne solution.
Je pense dans le cas où ce n'est pas l'alim, mieux vaut dessouder le composant complet car il peut y avoir du grabuge à le faire fonctionner sans cette tension.
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Re: yamaha cs20m defectueux
oui pour l'alim, ça doit pas se trouver facilement du -10 V, a moins de le fabriquer, je regarde ça ...
la panne est arrivé d'un coup, avec il est vrais un fusible HS.
Je verrais après pour les CI, parce que les dessouder c'est la croix et la bannière !
la panne est arrivé d'un coup, avec il est vrais un fusible HS.
Je verrais après pour les CI, parce que les dessouder c'est la croix et la bannière !
Re: yamaha cs20m defectueux
Ou tester l'alim actuelle en mettant une résistance pour simuler la charge.
Je vais regarder le schéma de l'alim.
Quel fusible a lâché (peut être qu'il y en a qu'un dans l'alim) ?
Si l'alim est ok, c'est chaud, cela voudrait dire que plein de composants numériques sont HS (composants Yamaha).
Je vais regarder le schéma de l'alim.
Quel fusible a lâché (peut être qu'il y en a qu'un dans l'alim) ?
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Re: yamaha cs20m defectueux
alors j'ai laissé quelques connecteurs branchés sauf les 3 qui font chuter la tension -10V
5K = -8,5v
2,7K = -7,5v
0,7K = -4,6V
40 ohm = OV
pour les fusibles je sais plus, je crois que j'ai du changer les 2 en même temps vu que plus rien s'allumait
5K = -8,5v
2,7K = -7,5v
0,7K = -4,6V
40 ohm = OV
pour les fusibles je sais plus, je crois que j'ai du changer les 2 en même temps vu que plus rien s'allumait
Re: yamaha cs20m defectueux
Je me demande si ce ne pourrait pas être IC2 (aop 4558) qui ferait déconner l'alim ?! Cet aop est la commande/régulation du +5V et -10V.
Les deux diodes zener étant les références de la régulation, l'aop lui commande les transistors.
Après un transistor HS, je pense qu'il n'y aurait plus du tout de -10V (jonction HS).
Perdre 1,5V avec une 5K déjà me semble déjà étrange.
Les deux diodes zener étant les références de la régulation, l'aop lui commande les transistors.
Après un transistor HS, je pense qu'il n'y aurait plus du tout de -10V (jonction HS).
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Re: yamaha cs20m defectueux
Ils sont souvent en cause ces 4558...
le philosophe et l'abruti https://www.passe-murailles-correze.org ... haj-kacem/
Re: yamaha cs20m defectueux
Je pense que c'est le 4558 qu'il faut remplacer, d'ailleurs torra pense à mettre un support tulipe.
Les aop en général posent problème après quelques années, je viens de dépanner un VP330 MKI et remplacé 9 LF353 (TL082) et 1 4558.
Bah j'aurais mieux fait de remplacer tous les aop sans me poser de question
La machine remarche complètement, mais ça n'a pas été simple.
Les aop en général posent problème après quelques années, je viens de dépanner un VP330 MKI et remplacé 9 LF353 (TL082) et 1 4558.
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Re: yamaha cs20m defectueux
dac, je vais voir ça demain chez mon revendeur local, merci a vous 
des supports tulipe, j'en ai en pagaille
des supports tulipe, j'en ai en pagaille
Re: yamaha cs20m defectueux
bon ben pas de bol, remplacement IC1 par un RC4558P ou un OPA2604A que j'avais en fait, le -10v ne tient pas, chute de tension sur les 3 connecteurs
Re: yamaha cs20m defectueux
holala, j'ai remplacé IC1 au lieu d'IC2, bon ben plus qu'a tout recommencer ... pfffeuuu je te jure 
Re: yamaha cs20m defectueux
IC2 changé mais ça change rien, reste condo foireux ou TR2
Re: yamaha cs20m defectueux
Hummmmm...
On va faire des mesures hors charge et en charge.
Il faut que tu repères le pont de diode du -10V (D7 D8), le condo 1000u/35V du -10V.
Prend la tension hors charge et la tension en charge aux bornes du condo. Elle ne devrait pas varier. Si elle varie c'est les diodes qui déconnent.
Prend la tension hors charge et la tension en charge avant ou après la résistance 4.7K (borne 7 IC2), en gros sur la base de Tr11.
Prend la tension hors charge et la tension en charge sur la base de TR12.
C'est bien certain, le +5V est bon même quand le -10V chute ?!
Je ne crois pas trop aux condo HS sauf si tu as de l'acide partout sur la carte. J'ai eu ce cas sur une alim de MKS70 il n'y a pas longtemps, les condo étaient HS car il avaient vraiment fuit tout leur contenu.
Par contre, remplacer les condo par des neufs quand ce sera stabilisé, c'est bien
On va faire des mesures hors charge et en charge.
Il faut que tu repères le pont de diode du -10V (D7 D8), le condo 1000u/35V du -10V.
Prend la tension hors charge et la tension en charge aux bornes du condo. Elle ne devrait pas varier. Si elle varie c'est les diodes qui déconnent.
Prend la tension hors charge et la tension en charge avant ou après la résistance 4.7K (borne 7 IC2), en gros sur la base de Tr11.
Prend la tension hors charge et la tension en charge sur la base de TR12.
C'est bien certain, le +5V est bon même quand le -10V chute ?!
Je ne crois pas trop aux condo HS sauf si tu as de l'acide partout sur la carte. J'ai eu ce cas sur une alim de MKS70 il n'y a pas longtemps, les condo étaient HS car il avaient vraiment fuit tout leur contenu.
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Re: yamaha cs20m defectueux
le 5v tient bon la barre 
pour le test du condo 1000/25, il passe de 20v a 3v en 2 secondes, aucune nappe connecté C1, C2, C3, C4 sur l'alim
c'est bien de cette façon qu'il faut faire les tests ?
pour le test du condo 1000/25, il passe de 20v a 3v en 2 secondes, aucune nappe connecté C1, C2, C3, C4 sur l'alim
c'est bien de cette façon qu'il faut faire les tests ?
Re: yamaha cs20m defectueux
Bah j'aurais plutôt besoin des tensions sur les différents point listés, afin d'essayer de définir d'où vient le problème (diodes, transistors...)
Relève les mesures hors charge, note les. Relève les mesures en charge, note les et envoi sur le site.
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Re: yamaha cs20m defectueux
Arrf désolé ear 
ce que je voulais dire c'est que je comprends pas ta manip, ça veut dire quoi le en charge et hors charge ? faut il que j'isole par exemple le condo + pont de diode du reste de l'alim et du transfo ...
ce que je voulais dire c'est que je comprends pas ta manip, ça veut dire quoi le en charge et hors charge ? faut il que j'isole par exemple le condo + pont de diode du reste de l'alim et du transfo ...Re: yamaha cs20m defectueux
ahh, scuse je pensais que tu connaissais.
hors charge : alim seule sans aucune carte montée. Là où tu as -10V.
en charge : avec au moins un élément qui consomme et qui entraîne la chute de tension.
Relève les tensions aux différents points (pont de diode, aop, transistor) afin de tracer où à lieux la chute de tension et essayer de trouver le composant en cause.
Il serait vraiment bien de pouvoir tester avec une autre alim. Enfin être certain que l'alim est en cause.
hors charge : alim seule sans aucune carte montée. Là où tu as -10V.
en charge : avec au moins un élément qui consomme et qui entraîne la chute de tension.
Relève les tensions aux différents points (pont de diode, aop, transistor) afin de tracer où à lieux la chute de tension et essayer de trouver le composant en cause.
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Re: yamaha cs20m defectueux
alors hors charge
-19,4v aux bornes du condo
-1,7v a la résistance 4,7
-10,5v a la base du transistor 2sa490
en charge avec un connecteur qui fait chuter la tension -10v
-19,4v aux bornes du condo
13,6v a la résistance 4,7
-0,76v a la base du transistor 2sa490
un des 2 transistors qui déconne peut-être ?
-19,4v aux bornes du condo
-1,7v a la résistance 4,7
-10,5v a la base du transistor 2sa490
en charge avec un connecteur qui fait chuter la tension -10v
-19,4v aux bornes du condo
13,6v a la résistance 4,7
-0,76v a la base du transistor 2sa490
un des 2 transistors qui déconne peut-être ?
Re: yamaha cs20m defectueux
Il y a un réparateur qui pourrait t'aider ...
http://nikko909.blogspot.fr/
Visiblement, il fait du bon boulot.
Je vais probablement lui envoyer un séquenceur Roland MC-4. Je n'arrive pas à trouver la panne
Donc, courage pour la maintenance de ton Yamaha ...
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Visiblement, il fait du bon boulot.
Je vais probablement lui envoyer un séquenceur Roland MC-4. Je n'arrive pas à trouver la panne
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Re: yamaha cs20m defectueux
Bonsoir,je viens de réparer un cs 50 ,j'ai refait entièrement l'alim entre autre qui a des composants en commun avec le cs 20 ,par exemple le 2SA 490 est un transistor de puissance appelé balast,j'ai trouvé des équivalents récents et performants ,si tu l'amènes sur paris je veux bien le prendre pour le réparer (la suite en MP)
Sweeeeeeeeeeepppppppp.........