yamaha cs20m defectueux

[ear]

C'est pas le pont de diode donc. J'ai déjà rencontré un pont de diode un peu cramé qui ne tenait pas la tension...
Pour moi c'est TR11, mais comme le propose boops, remplace les deux, voir reprendre l'alim en majorité est le mieux.

[torra]

ok ear je regarde

merci pour vos sollicitations messieurs
ma réaction a chaud, il va de soit que, avant d'envoyer ce synthé chez un réparateur quelconque, j'espère grâce a l'aide d'ear et s'il veut bien continuer, arriver a dégrossir la panne car il se peut qu'il ne soit pas réparable. Bien sûr, ton aide ear sera rétribuée. quelque soit le verdict final ...
Ce synthé n'est pas un CS50 sauf peut-être au niveau de l'alim, c'est une version mono du CS40, ces composants sont propriétaires yamaha sans équivalent et quasi introuvable, a moins d'en dégoter un autre.
De plus ce synthé m'a envoyé un méchant signal de fumée et pas au niveau de l'alim, j'ai donc peur qu'il reste en caraf pendant un bon laps de temps.

[ear]

j'espère grâce a l'aide d'ear et s'il veut bien continuer... Bien sûr, ton aide ear sera rétribuée...

Pas de soucis pour rechercher autant que possible, cela ne me prend pas beaucoup de temps, regarder le schéma et te demander de faire quelques mesures...

Tente de remplacer le 2SA1015 (TR11) et si cela ne fonctionne pas le 2SA490 (TR12).
Après il n'y a plus de composant sur la partie -10V qui peuvent poser problème.

Pas besoin de rétribution !
Je le fait car je suis un passionné de synthé analogiques (comme beaucoup ici) et qu'il faut maintenir les dernières machines autant que possible.
Surtout que les CS20M sont plus que rare maintenant.

Une très grande partie des réparations que je fais en réel (avec la machine dans les mains), sont faites gratuitement, bien sûre les amis me payent les composants quand ils récupèrent leur matériel.

[torra]

ha ben mince alors, moi qui croyait que rien n'était gratuit dans ce bas monde, alors la ear ! tu m'en bouches un coin !!
chapeau !!
on verra plus tard pour la comptabilité ...
pour les composants je vais voir si j'ai pas ça en stock, voir les commander ... le post risque d'être en stand by au moins pdt un petit moment dans ce cas.
@+ ear

[torra]

bien vu ear !! y'a du mieux !
suite au remplacement des transistors d'alim, le -10v tient le coup partout sauf sur la carte programme

héhé, on se rapproche du but on dirait !!

[ear]

ahh, donc certainement un problème sur la carte programme.
Un composant a du lâcher et dans sa chute a emporté les transistors de l'alim.

Pour trouver 'le' composant en cause, va falloir jouer du fer et dessouder dans un ordre précis les composants qui utilisent le -10V (composants numériques Yam en grande partie).
Je crains et je pense que tu l'as également compris, que le composant en cause soit un de ces foutus Yam qui sont maintenant introuvable...
Regarde bien sur la carte qu'il n'y ait pas de trace de chaud (fumée), composant fêlé également.

Je re-regarde le schéma pour te dire quels composants pourraient être en cause et ceux qu'il faut dessouder.

[torra]

yes j'ai regardé mais je vois rien de fêlé ou brulé a part la poussière
pour dessouder des ci, j'ai une pompe mais c'est franchement pas le top !! une tresse a dessouder c'est pas mieux ?

[oryjen]

Une pompe c'est très bien quand ça marche! J'ai remarqué que la mienne se colmate très vite. Un démontage/nettoyage, c'est le jour et la nuit!

[torra]

ha dac la pompe alors,
c'est franchement pas ce que j'aime le plus dessouder les CI, ceux a 16 pattes y'en a un paquet dans le synthé et je parle même pas celui de 40 pattes !! celui la il me fait peur, car s'il est cramé je pourrais dire adieu au cs20m

[ear]

C'est vrai que dessouder des CI avec 40 papattes c'est hardu.
Perso j'ai une bonne pompe à dessouder et un fer avec une petite panne qui chauffe bien (réglable en temp°).

Comme je te le disais dans mon message précédent, on va certainement trouver le premier composant cramé qui pose problème.
Et la majorité des composants qui utilisent le -10 sont des proprio Yam... pas glop...

Faut que je trouve un peu de temps pour regarder le schéma et te donner l'ordre de démontage.

[torra]

ha un tentale de cramé sur la carte programme, je l'avais pas vu dit donc !!!
des fois je me demande si j'ai des bons yeux, je le remplace et je te redis ear

[torra]

tantale remplacé mais le -10V chute toujours, j'avais pas le modèle exact de tantale, j'ai mis un tantale 10/10v au lieu du 10/16v, j'avais que ça sous la main.
il se trouve entre IC8 et IC9 sur la droite avec un céramique en //

[torra]

je commencerai bien par IC2 et la série qui suit derrière, situé a proximité du tantale foireux et alimenté directement en -10v par le dessous
ou le transistor Tr3 proche de l'entrée broche -10v (plus facile a enlever )

[ear]

J'étais en train de faire la liste, à première vue :

Tantale 10/16 du -10V, le troisième en partant du bas entre IC8 et IC9 (celui que tu as du changer)
Tu peux supprimer des ponts J pour déconnecter les -10V sur IC2 - IC5.
Les diodes D1, D3, D4 qui sont certainement testable sans dessouder si ton multimètre le permet (position diode, le multi doit afficher la tension de chute, voir notice). Mais attention, il est recommandé de les dessouder sinon il peut y avoir des effets liés aux composants annexes.
Les transistor TR1, 2, 3 et 4.

Il y a pas mal de pont notés J qui permettent de supprimer l'alimentation d'IC sans les dessouder. On dirait que Yam avait pensé à tout

Courage !!! tu t'en sors plutôt pas mal.
Prend ton temps, par contre toujours le même mot d'ordre, coupe rapidement la machine une fois les tests effectués.

[torra]

oui ear les straps yamaha, c'est bien cool dans ma situation trop galère de dessouder les composants,

tester très très vite ... oui, j'ai remarqué qu'au niveau de l'alim, ça chauffait dur

je regarde ça

[ear]

oui, j'ai remarqué qu'au niveau de l'alim, ça chauffait dur

Hum, il y aurait un cours circuit assez franc.
Avec un ohmmètre vérifie les valeurs entre le 0V (ground) et les -10V sur les CI.
S'il y en a pas un proche de 0 ohm... c'est une possible indication...

[torra]

ça passe du coté TR1 et TR2 on dirait, ou ce qu'il y a autour, je les ai enlevé tous les 2 et le -10V tient le coup

donc soit 1 des 2 transistors, les diodes, le CI C19, ou alors la sortie vers la carte preset BL du tableau de bord. J'ai testé vite fait les diodes sans les dessouder, on dirait qu'elles sont ok
J'ai pas pu finir les tests, je verrais ce we si j'ai le temps !

[ear]

Possible que TR1 ou TR2 soit HS.
Avec le -10V stabilisé comment se comporte la machine ?
Ces transistors semble être utilisés pour commander le pcb de sélection de programmes.

Je vais bien regarder le schéma...

[torra]

j'ai remplacé TR1 et TR2 des 2SC1815 par des BC182, on m'a dit qu'ils étaient équivalent mais les pattes sont pas pareils, bidouillage donc
le -10V tient sur toutes les cartes maintenant
le clavier fonctionne, du son sort du synthé mais toujours le même type de son, non modifiable au niveau du vco, mixer, vcf, vca sauf en jouant un peu sur le glide, portamento ... et le son a un 1 seul VCO
la partie preset sur le tableau de bord s'allume enfin


j'ai changé aussi les 2 diodes D7 D8 1S1555 par des 1N4148

bon ça avance un peu mais pfiouu mais s'il faut changer tous les composants, j'ai pas fini

[oryjen]

J'ai eu une panne comme ça, incroyablement rusée et furtive, sur un Trident: Tous les raisonnements avaient échoué, on en était à remplacer un par un les composants du secteur...
Le problème se situait sur une autre carte: Une piste abîmée se comportait comme une résistance et mettait le bordel dans le contrôle des transistors et le multiplexage du programmeur!
Va donc trouver ce genre de chose!
As-tu pris soin d'inspecter à la loupe, et en lumière rasante, les pistes de ta carte alim au moins? Ou de tester leur conductivité (résistance = 0)?