Un petit nouveau chez moi

[yusynth]

Et oui un petit SEM acheté en l'état. Les VCO sont HS pour l'instant mais ne devraientt pas poser trop de problème à restaurer, j'ai une petite idée du composant malade à remplacer .

[haceka]

La "petite" famille s'agrandit !

[AlainHubert]

Cool !
Plus que sept autres et ça fera un Oberheim 8 voice !

[Pulsophonic]

A quand la déclinaison en module Yusynth ??? ;-)

[synthwalker]

un YuSEM ?

[seb]

j'ai une petite idée du composant malade à remplacer

Hummmmmm.... CA3086, Tempco (déja eu le cas) ou la 1nF polyester

message subliminal venu de l'espace : j'aime bien aussi l'ADS du SEM. Il lui manque que du contrôle en tension.

[yusynth]

CA3086 très probablement, seul élément commun aux deux VCOs. J'ai capté le message sub-liminal

[AlainHubert]

Tiens, tandis que nous sommes sur le sujet, je me suis toujours demandé quelle est la différence entre un CA3086 et un CA3046, s'il y en a une ? (à part le fait que les transistors dans un CA3046 sont un peu mieux "matchés")
Ne vaudrait-il pas mieux remplacer le CA3086, s'il est défectueux, par un CA3046 ?

[yusynth]

Oui il y en a une et quand on le peut il vaut mieux utiliser le CA3046 plutôt que le CA3086.
La difference se situe au niveau de la tolérance de la paire de transistors principale qui est bien appairée dans dans le CA3046 alors que ce n'est pas le cas dans les CA3086.
Et effectivement il vaut mieux utiliser un 3046.

[AlainHubert]

Merci pour l'info confirmant mes soupçons, maître.

[gouji]

Le SEM est un mystère: sans doute un des plus beau son de synthé, sinon LE plus beau (je sais je sais...), et une section de modulation ridicule à un point Les points de patch corrigent sans doute cela vous me direz.
Un bien bel achat Yves. Bon maintenant, à quand les ARP ?

[franzb]

très bel achat !
et en plus, entre tes mains, il pourrait bien nous faire des petits, genre TVYS ou EVYS,...
pour reprendre une question de seb dans un autre sujet : par quoi Tom Oberheim a t'il remplacé les composants qui se font de plus en plus rares, les 3 OTA CA3080 du old SEM, dans ses nouvelles versions de SEM (LM13700 ?)

[yusynth]

Oui je suppose qu'il utilise des LM13700 sans utiliser les buffers et sans utiliser la correction de linéarité. Dans cette configuration il y a équivalence parfaite avec le CA3080.

[yusynth]

alors des nouvelles de ce coquin qui m'a donné du fil à retordre car à un moment je n'ai pas écouté mon instinct et je me suis engagé sur une fausse piste.

Voici un petit compte rendu du dépannage (l'histoire s'étale sur mois car je n'y ai consacré que de brefs moments volés ici et là).

1°) Symptômes : les 2 VCOs ne fonctionnent pas comme me l'avait indiqué le vendeur, le reste fonctionne parfaitement.

2°) 1ère hypothèse : les 2 VCOs ont un élément partagé le CA3086 des convertisseur V/OCT, si celui est mort cela peut expliquer le problème.

3°) remplacement du CA3086, cela ne change rien

4°) Du coup, je vérifie l'alimentation et là surprise au lieu de -18,5V je mesure -13V.

5°) Je teste tout les composants de l'alim, tout est OK donc le problème vient probablement d'un court-ciruit en aval. Probablement un composant
mort faisant un petit court-circuit.

6°) Je cherche et en passant la main au dessus des composants je sens une certaine tiédeur dans un JFET, Q3. Ah Ah me dis-je, j'enlève le composant et re-mesure la tension d'alimentation et là j'obtiens bien mes -18,5V.

7°) Je remplace le composant mort (d'après les schémas il s'agit d'un FET 2N4302 malheureusement introuvable) par un FET que j'ai sous la main (un J111) à l'origine je voulais mettre un BF245 mais je n'en avais plus en stock.
Maintenant l'alimentation est OK mais cela ne règle pas le problème, les VCOs restent muets.

8°) Je commence à dessouder tous les CIs des VCOs, soude des supports de CI à la place et installe dessus des CI neufs. Choux blancs

9°) J'entreprends de remplacer les transistors des VCOs. Et arrivé aux JFETs Q2, Q8 et Q11 là je tombe sur une surprise du chef :
Au lieu de trouver des JFETs 2N4302 comme spécifié sur le schéma (et vérifié sur des photos de SEM1 trouvées sur internet) je trouve en lieu et place des
NPN 2N5172 !!!!! Je vérifie pour le Q3 déjà enlevé et là aussi c'était un NPN 2N5172 et non un JFET…

10°) Je change donc Q2,Q8 et Q11 avec des JFET J111 car je n'ai toujours pas de BF245. Et … cela ne marche toujours pas

11°) je me dis que les J111 (FET de commutation rapides) ne sont peut-être pas adapté à la tâche et qu'il faudrait des JFET bas signaux du type BF245.
Mais malheureusement je ne suis pas cette intuition et là commence un mois de tentatives diverses et inefficaces.

12°) Enfin hier je reviens sur ma précédente idée et je remplace les J111 par des 2SK30 (JFET s que je gardais pour un autre projet) et là
SHAZZAMMMMM Les 2 VCOs repartent comme des braves gaillards !

Depuis hier donc le SEM1 rugit et miaule comme un félin ! NOYEUX JOEL YVES !

[Synthoman]

Retour d'expérience intéressante, Yves!
J'ai récemment voulu remplacer un JFET par un J111 tout neuf, j'ai hésité et finalement, j'ai mis un BF245C de mon stock.
Bonne pioche, finalement! Merci de l'info pour la prochaine fois

[AlainHubert]

Oui, merci Yves ! Très intéressant ce cheminement avec une fin heureuse.

Comme quoi il faut toujours suivre ses intuitions...

Une petite question me chicotte; qu'est-ce qui a bien pu faire flancher autant de FET à l'origine ? Surtout si l'alimentation semble correcte (une fois un des FET à moitié short remplacé) ?

[yusynth]

Je ne connais pas l'histoire de ce SEM avant qu'il n'entre en ma possession.
Ce que j'imagine c'est qu'à un moment donné il y a eu une panne, mort d'un FET probablement et qu'une personne se pensant compétente a voulu réparer la chose lui-même et s'est trompé lors du remplacement en interprétant mal la marque des composants et donc a mis des NPN au lieu de JFET. Il se peut même qu'après cela les VCOs aient plus ou moins marchés (j'imagine que la dent de scie devait avoir une drôle de gueule ) pour ensuite claquer de nouveau car utilisant des composants inadaptés.


Pour ma fausse route cela vient du fait que les J111 sont très performants pour de la commutation mais inadaptés en tant que suiveur de tension et source de courant. L'utilisation de SK30 ou de BF245 est bien mieux adaptée.

[AlainHubert]

Merci de ces précisions. En tous cas, là on peut dire qu'il est entre bonnes mains le petit SEM, ressuscité par le MOTY lui-même !

[chok]

J'ai eu les mêmes soucis avec un des SEM de Pierre (Dandy Ludique) et je n'ai pas réussi à résoudre le pb, faute de temps, je pense que ton expérience pourra aider Pierre pour la guérison de son SEM....

J'ai même pas pris la peine de vérifier les alims, honte à moi, j'suis trop vieux pour tout ça...

[erd]

Un peu de tenue, t'es pas trop vieux,… pour les trop vieux, c'est moi qui décide de les déclarer comme tel…
Allez remets-toi au travail et pour la peine je viendrai avec mes chevaux en janvier/février manger ta pitance…
On trouvera un créneau et fêter cela avec bruits divers s'il en faut… et il faudra inviter quelques gueux mais il conviendrait de ne pas vergogner et proposer quelques séquences anfrogiennes pour ouvrir le banquet…