Cv et Gate pour Kawai 100 F

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dastock
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Cv et Gate pour Kawai 100 F

Message par dastock »

Bonjour a tous !
Voila j'ai une kawai 100f ( superbe et atypique mono 1osc au son plein ) que je cherche a modifier a fin d'avoir des entrées cv gate, la bête n'en possède pas, kawai utilisait un système maison non standard pas du 1v/octave...Je voudrais si ce n'est pas trop difficile éviter d’acheter un kit kenton au prix fort : http://www.kentonuk.com/products/items/ ... 100f.shtml" onclick="window.open(this.href);return false;
S'il y a des grenouilles qui l'ont déjà fait pourraient elles m'éclairer un peu sur la marche a suivre ?
Toutes suggestions et avis étant bienvenus !Image
Merci d'avance !
tant va la cruche à l'eau qu'à la fin elle en a marre.
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franzb
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Re: Cv et Gate pour Kawai 100 F

Message par franzb »

oups, réponse dans un autre post consacré au cv du 100F, je la remets donc ici:
tu peux trouver sur le site de cykong le kit de kenton "redessiné", il semble assez simple :
http://www.cykong.com/Synths/Kawai%20S- ... %20CV-Gate
chok

Re: Cv et Gate pour Kawai 100 F

Message par chok »

Je l'ai fais il y a quelques temps déjà, pas de souci particulier....
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franzb
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Re: Cv et Gate pour Kawai 100 F

Message par franzb »

Tu as utilisé le schéma de cykong ou acheté le kit chez kenton ?
chok

Re: Cv et Gate pour Kawai 100 F

Message par chok »

Utilisé le kit Kenton que le gars avait acheté + utilisé le site Cykong pour parfaire tout cela...
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franzb
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Re: Cv et Gate pour Kawai 100 F

Message par franzb »

Ok merci !
question subsidiaire : quel TL074 faut-il prendre : CN, CD, IN, BCN,... (Et qu'elle est la différence entre ces différentes références ?) ? :sante:
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dastock
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Re: Cv et Gate pour Kawai 100 F

Message par dastock »

J'avions pas vu ce sujet et cette page sur cykong ( que je connaissais pourtant )... !
ça n'a pas l'air trop compliqué..
Super ! Merci mille fois !
Maintenant y'a plus qu'a... :geek:
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franzb
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Re: Cv et Gate pour Kawai 100 F

Message par franzb »

j'ai réalisé le montage proposé par cykong qui a tout simplement copié le kit commercialisé par kenton.
Il précise bien avoir copié l'implantation des composants, semble assez sûr de sa bonne lecture des valeurs de résistances mais avec peut-être un doute quant-à la diode (il pense qu'il s'agit d'une 1N4148 mais sans certitude), il indique également n'avoir jamais réalisé/testé ce clone, ayant juste réalisé le schéma au cas où il devrait équiper un autre 100F ou en cas de panne de son kit kenton...

bon alors voilà,... ça ne fonctionne pas... le 100F émet une note continue lorsque je bascule le switch...:bang: :palm: :cry:
j'ai utilisé un TL074IN au lieu du TL074CN qui semble équiper le kenton.
Sinon pourrait-ce être la diode qui serait d'un autre modèle que le 1N4148 ??

en regardant le schéma, j'ai l'impression qu'il pourrait y avoir une/des erreur(s), notament le fil jaune (la sortie cv de la carte reliée au cv in du 100F) qui est à la masse, ça ne semble pas logique... :hum:
malheureusement sur le site de cykong, pas de photo de la face côté pistes du kenton, donc comparaison impossible avec l'original...

ci dessous la photo du kit kenton puis le schéma de clone proposé par cykong :
Image
Image
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yusynth
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Re: Cv et Gate pour Kawai 100 F

Message par yusynth »

Un coup d'oeuil rapide à l'implémentation confirme qu'il y a des erreurs grossières comme le CV IN connectée sur une sortie d'AOP au lieu d'une entrée etc...
yusynth, doc modulaire
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franzb
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Re: Cv et Gate pour Kawai 100 F

Message par franzb »

merci Yves ! effectivement concernant l'emplacement du cv input... mais il semble qu'il n'y a pas que cela... :hum:
une autre photo du kit original, malheureusement je ne trouve pas trace de photos de l'autre face du pcb...
Image
et le schéma du 100F :
Image
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franzb
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Re: Cv et Gate pour Kawai 100 F

Message par franzb »

autre photo du kit kenton:
Image
l'implémentation des composants sur le schéma de cykong semble correspondre, il semble être assez confiant concernant ses relevés de valeurs de résistances, un doute donc concernant l'endroit du câblage du cv in du côté de l'ajustable 10K, un doute également concernant le modèle de diode, et pour ma part une interrogation supplémentaire quant-à l'utilisation d'un TL074IN au lieu du TL074CN...
reste aussi la possibilité de pistes coupées sur le kit kenton et non reportées sur le schéma de cykong...
bon, j'arrête pour aujourd'hui, la prochaine fois j'essaierai de tout mettre dans un seul message. :palm:
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patroche
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Re: Cv et Gate pour Kawai 100 F

Message par patroche »

Dans le cas d'un clavier à résistances, je m'emmerde pas, comme le voltage/octave ne correspond pas toujours au standard mais reste quand meme linéaire, j'utilise un pont de résistances pour adapter les tensions.
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ri0h
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Re: Cv et Gate pour Kawai 100 F

Message par ri0h »

Question bête : est ce que quand on paye Kenton 120 livres pour un kit CV/gate, on reçoit juste un petit bout de plaque à essai avec 10 composants soudés dessus ? :hum:
http://soundcloud.com/the-pulgasari" onclick="window.open(this.href);return false;
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roots vibes
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Re: Cv et Gate pour Kawai 100 F

Message par roots vibes »

ben oui,tu as la photo du kenton deux post au dessus.
AlainHubert

Re: Cv et Gate pour Kawai 100 F

Message par AlainHubert »

Ça me rappelle mon petit montage pour ajouter le S&H à mon Korg MP4, qui n'a coûté que 10 € au total... :roll:

Image

120 livres, ça fait bien 150 € ça ? :urgh: :urgh: :bang: :palm:
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ri0h
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Re: Cv et Gate pour Kawai 100 F

Message par ri0h »

C'est bien pour ça que je demandais confirmation, les prix de certaines petites interfaces qui permettent d'ajouter une fonction pas présente par défaut et qui n'est question que du rajout d'un circuit intégré et de quelques résistances me font parfois un peu délirer (cf circuit pour installer du MIDI sur un Monotribe, un Volca, etc...) :palm:

D'autant que j'ai vu sur le site de Kenton qu'il y avait une version "kit only" (à priori pas montée) de cette interface CV/gate, je me demande si ils envoient vraiment un bout minuscule de plaque à essai avec juste les composants et le schéma...
http://soundcloud.com/the-pulgasari" onclick="window.open(this.href);return false;
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yusynth
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Re: Cv et Gate pour Kawai 100 F

Message par yusynth »

TL074IN ou TL074CN c'est du pareil au même, le gars de cykong a du se planter quand au relevé des coupures de PCB.
Le suffixe I indique que le TL074 peut travailler dans une gamme -40°C à 85°C et le suffixe C : de 0°C à 70°C

Je doute que tu utilises ton kit de -40°C à 0°C :wink:

Je n'ai pas réfléchis en détail sur le circuit mais comme cela vite fait je verrais bien une interruption de piste (colonne 7, ligne 2) entre le strap connecté à la broche 1 du TL074 et la 10K située à sa gauche, et une autre interruption (colonne 14, ligne 2) entre le strap connecté à la broche 14 du TL074 et la 100K située à sa droite.
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Re: Cv et Gate pour Kawai 100 F

Message par yusynth »

Je pense aussi qu'une interruption de piste est à prévoir en colonne 16, ligne 10 (sinon la sortie est à la masse !) et probablement en 14,9 aussi !
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AlainHubert

Re: Cv et Gate pour Kawai 100 F

Message par AlainHubert »

Ouais, ce schéma est bourré d'erreurs et d'omissions. :roll:
Monsieur "Cykong" n'a pas très bien fait son travail de "reverse engineering" du circuit Kenton on dirait... :lol:
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franzb
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Re: Cv et Gate pour Kawai 100 F

Message par franzb »

merci Yves ! :bravo:
donc après avoir sectionné les pistes en C7/L2 ; C14/L2 ; C14/L9 et C16/L10, j'ai enfin un résultat : le cv-gate fonctionne à peu près : je ne parviens pas à le calibrer, il faut réaccorder le 100F pour avoir la même note qu'au clavier (bon ça c'est classique...), mais le problème c'est qu'il est impossible d'obtenir une octave juste, au lieu des 12 demi-tons de l'octave, j'en obtiens péniblement 9 entre une note et sa soeur à l'octave inférieure.
je précise que le synthé est parfaitement accordé/calibré entre son clavier et son synthé sur tous les range/octaves, ce qui ne veut bien sûr pas dire que les cv du clavier et du synthé soient calibrés comme il devraient l'être pour pouvoir dialoguer avec le monde extérieur.
J'aimerais donc maintenant procéder à un calibrage correct du 100F pour partir sur une bonne base. Il est indiqué -15V +4V au niveau des E/S CV.
Malheureusement, impossible de trouver un service manual de ce synthé donc les valeurs de calibrage.
Sur la carte on peut voir ces ajustables:
Tune
"+10.00v"
Range Slope
K. CV Adj
Key Slope Adj
Filter ADJ

si je règle l'ajustable +10.00v pour obtenir 10V au niveau d'un point test repéré 10v, je n'obtiens que 3,89v en sortie CV touche Do le plus grave appuyée, je peux obtenir 4V en ajustant le trim +10v (auquel cas j'obtiens légèrement plus de 10V au point 10V (peut-être que je pourrais récupérer ces 10V à l'aide des autres trim... :hum: )
Lorsque j'appuie le Do le plus aigu du clavier (3 octaves plus haut), j'obtiens Ov en sortie CV. clavier au repos j'obtiens environ -13V.
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