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Juno 106 Problèmes (Noise Generator & Wave)

Publié : 10 janv. 2016, 14:07
par yqnn
Hello tout le monde.
Je m'attèle à mon juno, qui a un petit probleme avec le noise generator, je n'ai quasiment plus de noise, tres faible mauvais, pas du tout comme avant..
J'en profite au passage pour vous demander votre avis sur le problème de tune sur les voies.
J'ai effectuer les test de wave et de noise et voilà ce que j'obtiens :
Wave test https://dl.dropboxusercontent.com/u/207 ... 20Test.wav
On constate que la voie 3 est détunée... Que faire ?

Noise Test (j'ai augmenté le gain de +15dB pour qu'on puisse entendre...) https://dl.dropboxusercontent.com/u/207 ... 5db%29.wav

Je vous poste les quelques photos de mes Vca Vcf chipset pour savoir ce que vous en pensez.

Voice 1 : https://dl.dropboxusercontent.com/u/207 ... 9%2050.jpg
Voice 2 : https://dl.dropboxusercontent.com/u/207 ... 9%2056.jpg
Voice 3 : https://dl.dropboxusercontent.com/u/207 ... 0%2004.jpg
Voice 4 : https://dl.dropboxusercontent.com/u/207 ... 0%2010.jpg
Voice 5 : https://dl.dropboxusercontent.com/u/207 ... 0%2017.jpg
Voice 6 : https://dl.dropboxusercontent.com/u/207 ... 0%2025.jpg

Qu'est ce que vous en pensez?
Merci d'avance.
Yannick

Re: Juno 106 Problèmes (Noise Generator & Wave)

Publié : 10 janv. 2016, 14:25
par Calum
Le noise est une source unique à part, il n'intervient pas dans les voix. C'est peut être le BA662(IC14), VCA du noise qui est kaputt ou un composant de la commande de ce dernier (le transistor Tr22 ou le suiveur IC22(d)...

Les oscillos sont numériques (DCO), ça m'étonne qu'une voix soit détunée, ne serait-elle pas détimbrée plutôt ? C'est rare les pannes sur les waveshapers (les autres modules enrobés dans la résine noire...).

Les modules VCF/VCA sont embrochés sur support, tu peux les débrocher pour mieux les photographier (repère leur emplacement, numérote-les) et tu peux essayer des permutations pour voir si le problème de "détune" se déplace...

D'où viennent ces modules ? (clones JLD, Analog renaissance....) :nesaispo:

Re: Juno 106 Problèmes (Noise Generator & Wave)

Publié : 10 janv. 2016, 14:40
par yqnn
Calum a écrit :Le noise est une source unique à part, il n'intervient pas dans les voix. C'est peut être le BA662(IC14), VCA du noise qui est kaputt ou un composant de la commande de ce dernier (le transistor Tr22 ou le suiveur IC22(d)...

Les oscillos sont numériques (DCO), ça m'étonne qu'une voix soit détunée, ne serait-elle pas détimbrée plutôt ? C'est rare les pannes sur les waveshapers (les autres modules enrobés dans la résine noire...).

Les modules VCF/VCA sont embrochés sur support, tu peux les débrocher pour mieux les photographier (repère leur emplacement, numérote-les) et tu peux essayer des permutations pour voir si le problème de "détune" se déplace...

D'où viennent ces modules ? (clones JLD, Analog renaissance....) :nesaispo:
Merci pour ta réponse rapide. Je suis entrain de regarder dans la bête là...
Je ne m'y connais pas vraiment la dedans, je t'avoue...
Les composants dont tu parles (BA666 , Tr22, IC22) , ce sont ceux entourés sur cette image?
Image


je vais tester d'inverser les VCF/VCA..
Je ne sais pas d'ou viennent ces modules, j'ai acheté ce synthé il y'a 3 ans maintenant, ils avaient été changés deux ans avant la vente.
je vais essayer de retrouver la facture fournie avec.

EDIT :
Le detune de la voie 3 a disparue, j'avais enlevé le chip puis l'ai remis à sa place... Plus de problème, les 6 voies sonnent à l'identique, par contre le noise déconne toujours... Ça doit de venir du transistor AMP du noise non?

Merci.

Re: Juno 106 Problèmes (Noise Generator & Wave)

Publié : 10 janv. 2016, 19:07
par Calum
Le BA662 (IC14) est à gauche de ton bout d'image..
Q22 est bien le transistor qui pilote IC14...
Q21 est le transistor générant le bruit..

As-tu un multimètre pour faire des tests ?

Il faut en effet vérifier que le BA662 reçoit bien la commande de laisser passer le bruit. Je t'indiquerais des points de mesure à vérifier pour voir si cette fonction est bien réalisée...

Re: Juno 106 Problèmes (Noise Generator & Wave)

Publié : 10 janv. 2016, 20:46
par yqnn
Je vais essayer de m'en proccurer un . Quelles sont les manip à faire ?
Merci

Re: Juno 106 Problèmes (Noise Generator & Wave)

Publié : 10 janv. 2016, 20:52
par Calum
Je vais te préparer un extrait commenté du service manual :sante:

Re: Juno 106 Problèmes (Noise Generator & Wave)

Publié : 11 janv. 2016, 12:53
par yqnn
Super , t'es au top !
Merci

Re: Juno 106 Problèmes (Noise Generator & Wave)

Publié : 11 janv. 2016, 15:41
par Calum
Image

Méthode: utiliser un voltmètre en courant continu, la masse de celui-ci reliée au point AG en haut à gauche de la carte vModule du 106.

Point A: tu dois trouver une variation selon la positon du slider de 0 à xx Volts

Point B: Idem, peut être dans d'autres proportions...

Si tu avais un oscilloscope, ce serait pas mal pour vérifier le noise en entrée de BA662 et avant/après son buffer de sortie. Souvent, c'est ce dernier qui lâche...

Re: Juno 106 Problèmes (Noise Generator & Wave)

Publié : 11 janv. 2016, 18:21
par yqnn
Quand tu parles du point AG en haut a gauche du module, c'est à dire?
Je regarde ça dans la semaine et je reviens par ici :) .
Je n'ai malheureusement pas d'oscilloscope.. Je vais chercher un multimètre deja ;). Je pense l'acheter, ça servira bien pour plus tard.
Merci encore !

Re: Juno 106 Problèmes (Noise Generator & Wave)

Publié : 11 janv. 2016, 22:42
par Calum
Tu verras ce point AG qui est l'analog ground représentée sous forme d'un point de test (une boucle métallique avec une base jaune)...

Re: Juno 106 Problèmes (Noise Generator & Wave)

Publié : 17 janv. 2016, 17:12
par yqnn
J'ai mon multimetre, Je positionne le curseur sur V en continue . Quelle mesure choisir? J'ai ça : 600 ou 200 ou 20 ou 2000m ou 200m.
J'ai ensuite le cable rouge, le noire sur la masse (point test 1 ou 2 ou AG en haut?) et le rouge sur les deux composant à tester l'un après l'autre?

Re: Juno 106 Problèmes (Noise Generator & Wave)

Publié : 18 janv. 2016, 11:08
par Calum
Le noir sur le point AG...et le rouge sur les deux points à mesurer...

Peux-tu poster une photo de ton multimètre ?

Re: Juno 106 Problèmes (Noise Generator & Wave)

Publié : 18 janv. 2016, 11:20
par yqnn
Je t'envoi ça ce soir .
J'ai essayé hier soir, le noir sur AG et le rouge sur un des deux points.
Lorsque je pose le rouge, le multimètre affiche ça "1 ." Et rien ne bouge , même lorsque je fait varier le noise . Pareil avec l'autre point ..

Re: Juno 106 Problèmes (Noise Generator & Wave)

Publié : 19 janv. 2016, 07:58
par yqnn
https://www.dropbox.com/s/0cv9bkakogeu9 ... 5%2050.jpg" onclick="window.open(this.href);return false;

Re: Juno 106 Problèmes (Noise Generator & Wave)

Publié : 28 janv. 2016, 18:33
par yqnn
t'en penses quoi ? @Calum

Re: Juno 106 Problèmes (Noise Generator & Wave)

Publié : 29 janv. 2016, 00:15
par Calum
Bizarre cet affichage du 1 . :urgh:

Re: Juno 106 Problèmes (Noise Generator & Wave)

Publié : 31 janv. 2016, 11:37
par yqnn
oui je ne sais pas vraiment ce que ça signifie..

Re: Juno 106 Problèmes (Noise Generator & Wave)

Publié : 31 janv. 2016, 13:05
par Calum
Tu avais dû mettre le multimètre en ohmmètre.... :hum:

Re: Juno 106 Problèmes (Noise Generator & Wave)

Publié : 10 févr. 2016, 16:44
par yqnn
Juno réparé.
Merci à @patroche qui s'en est occupé.
Le coupable était le transistor Q14 avec une fuite collecteur !
A + Pour de nouvelles aventures !