Finis les "poc" dans les hp à l'allumage d'un ampli

[BLT]

Un petit kit pour éviter les "poc" dans les hp à l'allumage d'un ampli : https://www.velleman.eu/products/view/?lang=fr&id=9233
Je viens d'en installer dans un Scott A-436 que je restaure, ça fonctionne nickel, le kit comprend tous les composants et est facile à assembler ou installer.
Il est indiqué comme abandonné sur le site de Velleman et celui qui le remplace comme pas encore disponible mais le K4700 se trouve encore ailleurs, j'ai acheté le mien sur ebay.

[franzb]

oui c'est un très bon "accessoire" pour équiper facilement les amplis sans relais HP.

[Biosynth]

Il n’existe pas une méthode plus triviale en mettant un condo en parallèle avec l’interrupteur d’alimentation?

[BLT]

Peut-être dans certains cas (et encore...), si beaucoup d'amplis ont un temporisateur à relais d'origine et s'il existe diverses solutions DIY pour en ajouter un dans ceux qui n'en ont pas, il y a une raison
Dans cet ampli il y a déjà un gros condo céramique sur l'interrupteur, ça ne l'empêche pas de faire "poc" à l'allumage et à l'extinction, c'est "normal" pour cet ampli. C'était donc la bonne solution.

[LeGrosChat]

...Juste un petit mot en passant pour ceux qui seraient tentés de concevoir/modifier un tel module en DIY : faites très attention au courant maxi admissible par les contacts des relais !

En effet, selon la puissance maxi délivrée par un ampli de sono et l'impédance des enceintes branchées dessus, c'est pas du tout exceptionnel d'avoisiner les 10 à 15A en régime quasi permanent sur les sorties haut-parleur (soit par exemple : à peu près 800W RMS sur des caissons de basses en 8 ohms correspondent à 10A environ en courant alternatif dans les câbles, donc également sur les contacts des relais "anti-poc" dans l'ampli de sono, avec des pics de modulation qui pourraient même dépasser 20 à 25% du courant nominal).
Je sais que le calcul est très approximatif, et les spécialistes m'en excuseront sans doute, mais à la louche (une très grosse, et très pessimiste) on peut appliquer la loi d'Ohm : P = R x I x I
En admettant le cas le plus défavorable avec un Cos Phi égal à 1 et une impédance globale de l'enceinte égale à la résistance équivalente en courant continu.
...Ouais, je sais ! Mais qui peut le plus... peut le plus !!!

Donc, choisir de jolis relais Finder avec 5A seulement de pouvoir de coupure signifierait donc que la puissance maxi ne devrait pas dépasser 100W/4 ohms ou 200W/8 ohms... Mmouais !

...Que se passe-t-il en cas de dépassement excessif de ce courant de coupure ? Eh bien les contacts vont chauffer au passage du courant, au risque éventuel de rester soudés, et/ou bien il peut y avoir un fort étincelage au moment de la coupure, créant du "charbonnage" sur les points de contact, c'est à dire des zones de surchauffe instantanée brûlées, fondues et noircies qui vont donc altérer le passage du courant en créant des faux-contacts et de fortes variations d'impédance, ce qui finit par être à la fois dommageable à l'électronique de l'ampli de puissance et provoquer dans tous les cas des crachotements importants dans les enceintes. En gros, c'est la galère à plus ou moins court terme !

La bonne nouvelle, c'est qu'on peut coupler en parallèle plusieurs contacts d'un même relais, et même ceux de plusieurs si nécessaire, à condition évidemment de tout commuter simultanément, afin d'obtenir un courant de coupure cumulé largement supérieur, ou bien ne pas hésiter à faire le choix des "gros relais automobile" commandés sous 12V continus (ou 24V si ce sont des modèles pour poids-lourds) et qui encaissent largement 20 ou 30A en régime continu sans problème !
Et voilou !

[BLT]

En effet
Le courant max. de commutation du K4700 est 10A.
Mieux vaut prendre un kit surtout pour 21,32€ tout compris même les fdp.

[LeGrosChat]

...Bien vu !!! D'autant que c'est un tarif vraiment intéressant : à peine le prix d'une paire de relais de qualité avec un fort courant de coupure !

[Notator]

Perso, jamais de "poc" dans mes enceintes : j'ai l'habitude d'allumer l'ampli en dernier, après tout le reste ; et de l'éteindre en premier, avant tout le reste.

[BLT]

Quand c'est l'ampli lui-même qui provoque le "poc" dans les hp - c'est ce dont on parle ici - je ne vois pas comment l'allumer ou l'éteindre en premier ou en dernier changerait quoi que ce soit.

[oer23]

Les condos sur l'inter servent à éviter le "poc" à l'extinction.
Ce que je ne comprends pas dans tout ça c'est que j'ai un vieil ampli hifi pionneer qui n'a pas ces systèmes de temporisation et qui ne "poc" ni à l'allumage ni à l'extinction (comme beaucoup de vieils amplis hifi), pourquoi donc ?

[BLT]

Ca dépend de la conception de l'ampli, certains le font d'autres pas.

[Notator]

Les vieux amplis ont une alim traditionnelle, et ceux de qualité ont une cellule de filtrage conséquente (gros condensateurs) ; et leurs circuits sont calculés pour que l'établissement de la tension d'alim se fasse progressivement, le temps que les capas se chargent (et l'extinction est progressive, le temps qu'elles se déchargent), ce qui évite ces changement brusques de niveaux de tension qui provoquent les 'pocs' signalés.

Dans les amplis modernes, sont utilisées des alims à découpage (meilleur rendement, moindre coût), avec lesquelles l'établissement et l'extinction de la tension d'alim sont quasi-instantanés, ce qui provoque les pocs.
Il peut être possible de s'en absoudre, mais cela nécessite des circuits supplémentaires, donc c'est plus coûteux.

[BLT]

Dans beaucoup de vieux amplis de qualité il y a un relais pour les hp, en plus d'une alim et de circuits bien conçus : Luxman, NAD, Marantz, Sansui, McIntosh, Rotel, Technics, Pioneer...

[Franz]

J'ai des enceintes art RCF qui font le "poc" à peu près deux secondes après l’appui de l’interrupteur, techniquement c'est dû à quoi un tel retard ?

[tinhu]

Sans doute ton alim Bluetooth ...

[oryjen]

...Associée à un compte Google?...

[Franz]

Blague à part ce sont d’excellentes enceintes de sono (ampli classe D) qui n'ont jamais eu de problème depuis 14 ans
https://www.rcf.it/fr_FR/products/produ ... mk4/210051

Je posais juste la question car ce retard m'avait étonné au départ. De plus le "poc" est très doux.

(voix off) qu'est-ce qu'ils vont encore me sortir comme vanne

[FABRE]

J’ai redonné vie à une douzaine de claviers Kawai fs 2000 qui étaient tous en sav dans un magasin fermé depuis une dizaine d’années.
Ils avaient tous le même symptôme : le relais amplificateur Hs , plus de son ne sortait des hauts parleurs et des sorties audio (casque y compris) , sons faible audible
du coût je ai shunté le relais et cela à régler le problème
J’ai aussi conseiller aux utilisateurs de baisser le volume à l’allumage

[BLT]

N'était-il pas possible d'ouvrir les relais pour nettoyer leurs contacts plutôt que de les contourner ? C'eût été plus élégant, c'est ce que je fais quand je restaure un ampli.

[FABRE]

Le,problème était en amont car les relais étaient nickels à l’intérieur puisque tous les claviers étaient neufs .