Anafrog

Bonjour à vous, je suis un noob en électronique mais j'ai entrepris "d'acétoner" mes 80017A suite à divers problèmes durant les fameux tests. Je n'utilisais que très rarement le Juno et à sa dernière mise en route, ça craquait, sifflait sur plusieurs voix. Pas de problème audible avec le reste et une ou deux touches de sélection de patch qui avaient du mal et une qui ne fonctionne plus.

j'ai donc enlevé la résine, soudé des tulipes, remis en place les 80017A. J'ai mis un coup de bombe contact partout et actionné plusieurs fois le curseur de sortie (H M L) après l'avoir bombé. Nettoyé les poussoirs des boutons de changement de banque (ça n'a rien changé sur celui qui ne s'affiche pas).
Le 106 s'allume, je peux changer les patchs, les leds fonctionnent MAIS j'ai pas de son, que ça soit sur la sortie principale ou sur la sortie casque (j'ai bien bombé et fait tourner le potard de volume), rien ne sort, même pas le chorus. J'ai démonté la board des banks et celle des 80017A, tout est bien rebranché. J'ai lancé la procédure de test des voix, tout s'affiche bien mais pas de son.
Est ce possible que les mémoires soient vides (mais je devrais entende le chorus quand même ?) ?

J'ai branché un clavier externe sur le midi in, pas de son. Tripatouillé le commutateur à l'arrière, rien. Essayé en manuel sans charger de son, rien non plus.
Ca pourrait venir d'une mauvaise soudure des tulipes ? de composants trop chauffés (j'ai eu du mal avec le num 6 (premier essais de dessoudage) car mal équipé et ça a pas mal chauffé)). Je devrais avoir un peu de son quand même ?

J'ai lancé une autre procédure de test, pas de sons.

J'ai mesuré la résistance du potard de volume :
patte de gauche + patte du milieu : 7,74 à 10 (volume à fond) 10 à 0 (volume à 0)
patte de gauche + patte de droite : 10,40 à 10 et 0 à 10 (volume à 0)
j'ai loupé un truc ou c'est à force de tenir le potentiomètre à l'envers de l'envers ?

j'ai testé les 3 fusibles : il n'y a que le 6A qui sonne les deux 1500 mA sont muets mais visuellement ils ont l'air OK.

j'ai testé les tensions de la carte d'alim' selon ce protocole : http://www.hinzen.de/midi/juno-106/manual/juno-serv.pdf (grâce à ce sujet : https://fr.audiofanzine.com/synthe-anal ... -tout.html).
J'obtiens (le multimètre réglé sur 20V) :
A = 0,46
B = 0,43 (fluctuant)
C = 0,46
D = 5,02
???

Voilà, je ne sais pas quoi faire de plus ni quoi en tirer comme conclusion, j'avais jamais fait autant de soudure de ma vie, peut être devrais je les reprendre (les tulipes) mais visuellement il n'y a pas l'air d'avoir de contact entre 2 points de soudures, peut être un manque de flux à certains endroits mais les tulipes ont l'air de bien tenir à la board.

(j'ai posté ce sujet sur ma base de départ aka Audiofanzine).

Tu dois avoir un court circuit quelque part. Retestes tes tensions en de branchant la carte modules.

Hello, j'ai répondu à ton post sur AF, mais pour la partie purement électronique je pense que tu auras plus de succès à continuer ici. D'ailleurs Patroche a déjà répondu !

visuellement il n'y a pas l'air d'avoir de contact entre 2 points de soudures, peut être un manque de flux à certains endroits mais les tulipes ont l'air de bien tenir à la board.

Heu... J'ai tellement vu d'horreurs dans des synthés réparés par des débutants que.... Tu as des photos de ces soudures de supports tulipes ?
Comme le suggère Patroche, tu as un cc quelque part. Et comme tout ce que tu as fait est de souder ces supports, ça sent le pont entre deux points.

patroche a écrit : ↑06 nov. 2021, 22:55 Tu dois avoir un court circuit quelque part. Retestes tes tensions en de branchant la carte modules.

Alors, carte modules débranchée :

A > 0,2 -0,3 (fluctuant)
B > 0,8
C > 0,11
D > 4,97

Je la démonte pour voir ou j'ai pu faire des cc ...

Malc a écrit : ↑06 nov. 2021, 19:02
j'ai testé les 3 fusibles : il n'y a que le 6A qui sonne les deux 1500 mA sont muets mais visuellement ils ont l'air OK.

Le manuel de service annonce 1600mA pour le rail logic et 500mA pour les rail audio, tous temporisé, attention au valeurs lors du remplacement de ceux qui on grillés... surtout si y'a suspicion de court circuit en aval vu les symptômes annoncés !!!

oups je me suis trompé sur le Juno, c'est affiché :1 de 6A et 2 de 500 mA. Ca se trouve facilement ?

J'ai retourné la carte, il y a surtout des toutes petites éclaboussures d'étain dues à la pompe, j'avais enlevé le + gros. Je vais gratter encore et refaire des soudures et faire une photo. Préparez vous à voir des horreurs .

Le PCB et les tulipes (pas taper) :

Zam a écrit : ↑07 nov. 2021, 14:20

Malc a écrit : ↑06 nov. 2021, 19:02
j'ai testé les 3 fusibles : il n'y a que le 6A qui sonne les deux 1500 mA sont muets mais visuellement ils ont l'air OK.

Le manuel de service annonce 1600mA pour le rail logic et 500mA pour les rail audio, tous temporisé, attention au valeurs lors du remplacement de ceux qui on grillés... surtout si y'a suspicion de court circuit en aval vu les symptômes annoncés !!!

oui pardon, 1600 mA et non 6A. Je vais commander les autres.

et regardez ce que je viens de trouver qui m'avait échappé jusqu'à présent, sympa le fusible (c'est la vis qui manquait sur le flanc du clavier lorsque je l'ai ouvert pour la 1 ère fois) :

Ah oui, il a pas la bonne valeur ! A vue de nez on dirait plutôt un 400A !

Ca me rappelle ces idiophiles qui conseillent d'augmenter la puissance des fusibles de leur ampli pour élargir la scène sonore et sublimer la musique. La vis est-elle correctement polarisée au moins ?

Et sinon, vous voyez des potentielles causes de courts circuits sur mon PCB ?

Pour repérer les éventuels courts-circuits, fais un test de continuité entre toutes les broches que tu as soudées, ce n'est pas toujours visible à l'oeil nu.

3e ensemble de tulipes à partir de la gauche, entre la 4e et la 5e broche à partir du haut c'est suspect...
Sinon, je regarderais aussi à la loupe, mais je ne vois pas assez bien sur la photo, si certaines soudures ne sont pas un peu "maigres", surtout sur la dernière série à droite: on dirait qu'on voit une fente sombre entre la broche et la pastille...
Vérifie aussi sur CHAQUE SOUDURE si tu as une bonne continuité recto-verso (si la carte est recto/verso, ce que j'ignore), parce qu'il arrive sur ces vieux PCB quand on chauffe trop que la liaison tubulaire recto-verso dégage ou pour le moins souffre trop pour ensuite faire le boulot.
Et pour tester juste le verso, le bon truc c'est de poser une pointe de test directement dans le logement qui reçoit la patte du composant au recto, et l'autre pointe non pas sur la patte qui dépasse au verso, mais sur le départ de la piste qui est raccordée à la pastille, ou si tu ne peux pas, sur sa destination.
Souvent aussi, quand la sérigraphie est épaisse, en chauffant trop la pastille se décolle et se désolidarise du départ de la piste... Il suffit que ça se produise sous une sérigraphie un peu sale ou un peu épaisse, et on ne voit rien!

+1 avec les dernières remarques. Et il faut vérifier ça à la loupe !
Ou alors être vraiment sûr de ses soudures, mais même là on est pas à l'abri d'un micro-pont qui suffit à tout planter.

Perso sur des réparations de ce genre je soude avec de la soudure au plomb. Oui je sais c'est mal, les normes gniagniagnia, mais on est pas dessus pendant huit heures par jour non plus. C'est surtout que les soudure originales ont été faites au plomb, et ressouder avec de la sans-plomb donne plus de difficultés à faire de jolies et bonnes soudures.

Tu sois aussi nettoyer ton board de tout ce que la pompe à dessouder a pu laisser comme petites particules d'étain. Une brosse à dents et hop !

Pour le fusible ou il y a la vis prendre 400mA-250V
Pour F1 le +5V / +9V prendre 1,6A-250V
Pour F2 et F3 prendre 500mA-250V
si F2 et F3 sont coupés (seul le testeur te le dira meme si ils ont l'air en bon état) c'est que tu as eu un court circuit sur le +/-15V
donc remplacer les fusibles débrancher la carte modules et tester les tensions a vide
Ensuite tu prends ton testeur de continuité (synthé eteint) , tu connectes le - de ton testeur sur la masse et tu vas vérifier si il y a pas de court circuits sur la carte modules
le connecteur alim de la carte modules est numéroté de 23 à 30 .
donc tu testeras entre masse et borne 27 le +15V
Et entre masse et borne 29 le -15V
ces deux mesures vont te servir a vérifier qu'il n'y a pas de court circuit franc sur ces deux tensions

Bon, si tout le monde s'y met on va bien arriver à quelque chose!

Une petite précision, si tu débranches le connecteur d'alim de la carte modules il te faudra prendre la borne 28 comme référence pour la masse
Donc test entre 28/27 pour le +15V
et test entre 28/29 pour le -15V

Pfiou, j'ai testé toutes les soudures, recto-verso, dans tous les sens, j'ai de la continuité partout (pas entre les broches). J'ai un doute sur la voix 6, 6 ème trou en partant du haut, la pastille ne semble pas réagir au testeur mais il n'y a pas beaucoup d'espace et il n'y a pas d'autre connexion pour vérifier. J'ai remarqué que sur les voix 4, 3 et 1 il n'y avait rien de connecté respectivement en 3,3 et 1+6.

J'ai commandé mes fusibles, par contre j'e ne suis pas sûr d'avoir bien localisé les points 28/27/29 à vérifier. Ce sont les points de la broche "module" numéroté "23" ? parce qu'il y a marqué "24" à l'emplacement de broche "CPU", du coup ou sont les 27,28,29 ? J'ai localisé une masse sur la proche "panel".

MP