SH-101, probleme d'ADSR ? [résolu]

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olivier
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SH-101, probleme d'ADSR ? [résolu]

Message par olivier »

Bonjour à tous
Mon fidèle Sh 101 a problème,
J'ai trouver quelque discussion sur le Sh-101, mais rien a propos de problème d'enveloppe.

donc:
l'enveloppe ne coupe plus le son.
l'attack fonctionne,
le decay fonctionne moyennement, la course est devenu un peu étrange, (il passe d'un decay court a decay très long en bougeant a peine le slider.)
le sustain et le release eux "fonctionnent" presque en mode on/off,
c'est a dire, slider au minimum -> rien pas de sustain pas de release,
un peu plus que 0 -> le son ne s'arrête plus, un peu comme un bruit de fond.

le VCA en mode gate fonctionne parfaitement.
Rien pour re-calibrer l'enveloppe dans le service manual, http://www.cem3374.com/docs/Manuals/Rol ... 101_SM.pdf
ce qui me laisserais supposer qu'il s'agit d'un problème de composant ?

Si l'un de vous à deja rencontré ce problème ou a une idée de ce qu'il faudrait vérifier?

J'espère que la description n'est pas trop obscure?

Olivier
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chok

Re: SH-101, probleme d'ADSR ?

Message par chok »

Hi
Dans un premier temps, je te conseillerais d'examiner à la loupe toutes les soudures de la nappe qui fait la connexion entre les sliders et l'électronique de l'ADSR.
Cet examen doit être fait à la loupe pour déceler des soudures sèches (avec une auréole concentrique plus petite que le diamètre nominal de la soudure) et de checker la nappe pour voir s'il n'y a pas un des fils de rompu....

Si tout est ok, il va falloir checker IC16 et les transistors alentours...
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olivier
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Re: SH-101, probleme d'ADSR ?

Message par olivier »

Salut Chock,
merci beaucoup de ta réponse, je regarde ça et vous tiens au courant :smile:

Si ce n'est pas un probleme de nappe ou de soudure, Droopy me disait qu'il est très possible que se soit un problème de VCA.
il avait eu un pépin similaire sur son 106 et c'était le VCA?
en tout les cas à bientôt
Joyeux noel :fou:
O
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olivier
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Re: SH-101, probleme d'ADSR ?

Message par olivier »

et zut j'ai pas mis le sujet dans le bon forum... rraa quel boulet... sorry :roll:
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Push-Pull
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Re: SH-101, probleme d'ADSR ?

Message par Push-Pull »

j'ai pas mis le sujet dans le bon forum
Corrigé . :cool:

:sante:
cem3374

Re: SH-101, probleme d'ADSR ?

Message par cem3374 »

olivier a écrit : Si ce n'est pas un probleme de nappe ou de soudure, Droopy me disait qu'il est très possible que se soit un problème de VCA.
Ca ne peut pas etre un probleme de VCA autrement tu aurais surement les memes symptomes en position Gate, hors, d'apres ce que tu dis, ca fonctionne normalement.

Chok a pratiquement tout dit et je n'ajouterai que ceci.
Il s'agit plus surement de IC16 parce qu'il est plus probable qu'un seul composant, ce CI, soit defectueux que plusieurs, ici des transistors. (d'apres les symptomes, ca impliqerait que plusieurs transistors soient HS)
De plus, IC16 est un Sharp IR9022 et j'ai deja du en remplacer plusieurs fois dans des SH101.
J'ai toujours mis des TL082 (beaucoup plus courants) a la place avec succes.
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olivier
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Re: SH-101, probleme d'ADSR ?

Message par olivier »

hello,
bonne année bon synthé à tous.
merci de vos réponses,
Alors,
j'ai ouvert notre ami SH cet après midi,
session sherlock Holmes.
j'ai regardé à la loupe les soudure nappes etc.
ai refait 2 s qui me semblaient un peu bouboule, et toujours pareil.
Comme ça à l'oeil (et ne m'y connaissant pas), les résitances et les condos semblent en bon état.
du coup je vais remplacer le IR-9022 sur IC16.

au besoin j'ai fait des photos de la partie ADSR de la carte mère, si cela peut être utile?
En tout les cas, je vous tiens au courant, dès le CI changé.
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olivier
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Re: SH-101, probleme d'ADSR ?

Message par olivier »

juste encore un petite question,
Est ce que cette ampli op est le bon : http://radiospares-fr.rs-online.com/web ... &R=3555143 ?
sinon sous la main la de suite j'ai un burr brown opa2134pa qui est également un ampli op je crois ? je suppose que ça ne fait pas l'affaire?
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Re: SH-101, probleme d'ADSR ?

Message par cem3374 »

Oui, c'est bon.
N'importe quel TL082 fera l'affaire normalement.
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olivier
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Re: SH-101, probleme d'ADSR ?

Message par olivier »

Salut Cem3374, :biggrin:
merci de ta réponse,
Veux tu dire que le TL082 de radiospares est ok ou/et que le Burr Brown opa2134pa est également ok?
J'espère ne pas être trop lourd avec mes questions :roll:
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cem3374

Re: SH-101, probleme d'ADSR ?

Message par cem3374 »

Oui, le TL082 de Radiospare est OK.
L'autre je ne connais pas; il faudrait regarder son datasheet pour voir s'il peut coller.
chok

Re: SH-101, probleme d'ADSR ?

Message par chok »

olivier a écrit :Salut Cem3374, :biggrin:
merci de ta réponse,
Veux tu dire que le TL082 de radiospares est ok ou/et que le Burr Brown opa2134pa est également ok?
J'espère ne pas être trop lourd avec mes questions :roll:

L'OPA peut convenir, bien que ce soit plutôt un AOP double de "luxe" :sante:
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Re: SH-101, probleme d'ADSR ?

Message par olivier »

TL082 arrivé hier,
je l'installe cette semaine.
je vous donne des news bientôt.
merci de votre aide :)
O
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Re: SH-101, probleme d'ADSR ?

Message par chok »

N'oublie pas de mettre un petit support :sante:
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Re: SH-101, probleme d'ADSR ?

Message par olivier »

hello,
tl082 installé sur un petit support (merci chock :)

le decay refonctionne parfaitement,
je pense que le release aussi,
mais le sustain bug toujours.
je refait le tour des soudures.

il doit encore y avoir un pépin quelquepart...

s'il s'agit d'un transitor je suppose qu'il faudrait les changer tous (ceux qui concernent l'ADSR) ?
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Re: SH-101, probleme d'ADSR ?

Message par olivier »

je refais toute les soudures qui vont du slider de sustain au TL082 et vous dis si ça remarche.
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Re: SH-101, probleme d'ADSR ?

Message par olivier »

toute les soudure sont refaites.
le sustain continu a ne pas fonctionner.
sur zéro rien, des que je dépasse 0, la note est continu,
plus j'augmente le sustain, plus le volume est fort et continu.

j'ai re-testé avec le IR-9022 sur IC16, -> le bug de Decay revient.

Se serait donc qu'il y avait deux 2 problèmes.

1/ celui du Decay est reglé,
2/ reste celui du Sutain.

Cem disait que ça pouvait être des transitor:
ici des transistors. (d'apres les symptomes, ca impliqerait que plusieurs transistors soient HS)
a votre avis, quel transistor changer? (les composants à 3 pattes, c'est ça?)
tous ? certain ?
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Re: SH-101, probleme d'ADSR ?

Message par cem3374 »

La, je regarderais plutot du cote du slider de Sustain.
C'est surement la panne la plus frequente sur les 101; un slider mort.
Il faudrait que tu le dessoudes et le testes.
chok

Re: SH-101, probleme d'ADSR ?

Message par chok »

cem3374 a écrit :La, je regarderais plutot du cote du slider de Sustain.
C'est surement la panne la plus frequente sur les 101; un slider mort.
Il faudrait que tu le dessoudes et le testes.
+1, c'est fout comme ces sliders ne tiennent pas le coup, quoi que, 30 ans après :hum:
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Re: SH-101, probleme d'ADSR ?

Message par olivier »

c'est que 30ans de bons et loyaux service, c'est plutôt pas mal, en fin de compte :vieux:
Deux questions,
pour tester le slider comment fait on?
  • 1/ je le dessoude, puis
    2/ je suppose qu'il faut un voltmètre et vérifier que le courant monte graduellement de 0 a X volts?
seconde question,
je viens de regarder ici http://www.technologytransplant.com/pro ... ucts_id=57
il vendent les slider du SH101, mais par tout plein, connaitriez vous un endroit ou je peux en acheter à la pièce? ou quelqu'un en aurait'il un a revendre

ou peut être devrait HT le kit complet dans l'hypothèse ou d'autre sliders lâcheraient?
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