Ondes Martenot et ses diffuseurs

[palme]

Bonsoir ! Il y avait d'autres sujets ici sur les Ondes, mais afin de ne pas les polluer avec mes questions très techniques, j'ouvre une nouvelle discussion. (J'espère que c'est le bon forum, sinon merci de le déplacer au bon endroit.)

Le contexte : je dois évaluer la possibilité de restauration d'une Onde qui est hors-service.

Problème 1 : le Ruban
J'ai comme l'impression que je ne retrouverai pas le ruban métallisé qui sert de contrôleur de fréquence, lorsque l'on joue en mode "Bague".
- Comment est-il fait ? Quel matériau ? Quelle longueur ?
- Peut-on le remplacer par un ruban qui serait "fait maison" (il y a ici des adeptes du "do it yourself", c'est en partie grâce à cela que je suis tombé sur ce forum)

Problème 2 : la Palme (diffuseur)
Il manque une corde et elle est désaccordée.
- Peut-on la remplacer par une corde de guitare ? de piano ? n'importe ? Auriez-vous une piste ?
- Et puis surtout, la question suivante : la palme possède 12 cordes sur chaque face, correspondant aux 12 notes de la gamme chromatique. Quelqu'un saurait-il l'ordre des notes des différentes cordes ? Et est-ce les mêmes sur les deux faces ? Sont-elles accordées selon une gamme tempérée, une gamme Pythagoricienne, une gamme naturelle ?

Voilà déjà un début Merci aux spécialistes

[yusynth]

1.Pour le ruban je pense qu'il faut aller dans une mercerie et chercher du galon textile avec du fil métallique (laiton doré probablement) tissée (comme on trouve dans certaines parures féminines arabes)

2. Je pencherais plutôt pour de la corde d'alto. D'après Thomas Bloch que j'avais interviewé à ce sujet pour réaliser mon émulation, les 12 cordes sont accordées selon une progression de demi-ton en demi-ton pour couvrir une octave complète, et les deux cordiers (face avant et arrière) sont accordés sur la même octave.

[jbfairlight]

Mouai textile avec du fil métallique mais bien dense...

Et pour les cordes, cette image t'aidera peut être et si non, j’essayerais d'en savoir plus auprès de son propriétaire

Version moderne...

La version d'origine :

[Chrabine]

'tain, quel magnifique objet quand même. Dire que le gars qui m'a vendu sa Minipops avait racheté des Ondes Martenot pour 100 francs à un inconscient

[palme]

Merci Yusynth !

1. Alors le ruban n'a rien de très spécial, à part contenir des fils métalliques !? A tout hasard, te serait-il possible de m'envoyer quelques photos de ton Onde, et surtout des gros plans sur le ruban en question, notamment, les extrêmités pour que je vois bien comment il est relié au fil, et comment il est placé dans les poulies et entre les condensateurs ?

2. Pour l'ordre des cordes sur la palme, le connais-tu précisément ? Par exemple si l'on numérote de 1 à 12 les cordes de gauche à droite, à quelle note correspond chaque corde ?

A priori, la longueur des cordes est décroissantes dans l'ordre (6,7),(5,8),(4,9),(3,10),(2,11),(1,12), les cordes 6 et 7 devraient correspondre aux plus graves, mais sur quelle note commence-t-on ? un Do, un La, ou autre ?

Pardon si mes questions sont très techniques... et j'ai bien conscience que l'on s'éloigne de l'analogique quand on aborde les diffuseurs électroacoustiques...
Si vous connaissez un spécialiste que je pourrais questionner par mail au sujet des Ondes, dites-moi en privé.
Si vous savez où je pourrais trouver de la documentation technique concernant les Ondes et ses diffuseurs, cela m'intéresse beaucoup.

[yusynth]

OK je vais faire des photos du ruban et des plaques de condensateur.
Pour ce qui est des cordes je t'ai déjà dit tout ce que je sais dans mon précédent message. Comme je n'ai pas de Palme je ne peux en dire plus...

[yusynth]

A tout hasard : http://www.alittlemercerie.com/galons-r ... 55374.html" onclick="window.open(this.href);return false;

[jbfairlight]

Pour le diffuseur je me renseigne

[yusynth]

Voilà en fouillant dans les archives de mes échanges avec Thomas Bloch j'ai retrouvé des informations utiles sur ces deux photos.

1°) Une seule et même corde est utilisée pour produire deux demi-tons : la corde boucle en bas sur le cordier
Je suppose que compte tenu de la longueur nécessaire il faut donc utiliser des cordes de guitarre.

2°) Sur la seconde photo Thomas à marqé au crayon la valeur des notes : au centre Si et Do le plus grave et on monte de demi-ton en demi-ton en allant vers les côtés.

[palme]

Excellent Yusynth ! Tu es un dieu de générosité, merci pour tes réponses. Et si d'autres peuvent récupérer d'autres réponses, cela permettra de confirmer et d'en savoir plus ! Merci à tous. De fil en aiguille, je vais obtenir toutes les réponses.

[palme]

Voici un gros plan sur "ma" palme, elle semble être exactement de même facture que celle de Thomas Bloch (normal, a priori...) :

Par contre :

Problème 3 : Quel modèle / année ?
Voici la photo du tiroir. J'ai recherché avec Google toutes les photos possibles d'Ondes Martenot, mais je n'en ai jamais trouvé une où les boutons de sélection des timbres soient notés par 1, 2, 3, 4, 5, 6, 8. Celle-ci doit donc être un prototype ou un modèle ancien...

Apparemment, on aurait la correspondance suivante :
1 = G (gambe)
2 = T (tutti)
3 = g (petite gambe)
4 = O (onde sinusoïdale)
5 = C (creux)
6 = N (nasillard)
8 = 8 (octaviant)
(On remarque aussi qu'il n'y a que 2 boutons de transposition (intervalles) à droite de la touche et le bouton de sélection Bague / Clavier.)

Mais cette correspondance, je ne peux pas la prouver "à l'oreille" tant que l'Onde ne fonctionne pas... Sauriez-vous me dire quel est le modèle (année) de cette Onde, sachant que la partie électronique est à lampe (donc < 1975) ?

[palme]

Problème 3 : Quel modèle / année ?
Voici la photo du tiroir. J'ai recherché avec Google toutes les photos possibles d'Ondes Martenot, mais je n'en ai jamais trouvé une où les boutons de sélection des timbres soient notés par 1, 2, 3, 4, 5, 6, 8. Celle-ci doit donc être un prototype ou un modèle ancien...

Je me réponds à moi-même car j'avance dans mes recherches, et au cas où cela intéresserait quelqu'un un jour... J'ai trouvé la réponse dans le livre "Maurice Martenot, luthier de l'électronique" de Jean Laurendeau (ISBN 2-89239-106-7), planches n°45 et 46.
Il s'agit du sixième modèle d'Ondes Martenot !

[Buxi]

Salut,

Je sais que le sujet est très ancien, mais j'aimerais bien savoir ce qui s'est passé par la suite...

Est-ce que la solution a été trouvée pour le ruban ?

Merci et désolé pour ce déterrage de topic, mais le sujet des ondes Martenot me passionne, je suis souvent allé sur ce lien dans mes petites recherches et j'en suis toujours revenu frustré de ne pas savoir ;)

[palme]

Bonsoir Buxi,

Bin voilà, il suffit de poser la question

Je me suis passionné pour cet instrument, accumulé des lectures, des visionnages, des forums... Mais j'ai laissé en suspend mon projet de restauration car pour le moment, ce n'est pas le bon moment par contre je surveille toujours ce post et Anafrog pour glaner tout ce que je peux y trouver en rapport. Je suis toujours preneur de toute information technique (électronique, mécanique) sur l'instrument mais aussi ses diffuseurs.

Cet instrument est bien frustrant en lui-même : très rare, donc très recherché, peu de spécialistes... peu d'ondistes formés... Espèce en voie d'extinction ? Triste.

A la prochaine

[Buxi]

Ha merci pour ton message !

Alors dernièrement je me suis acheté un DVD qui s'appelle "le chant des ondes".

Il y a un exemplaire qui a été confié à la cité de la musique à Paris, où des spécialistes ont planché dessus pour le remettre en état.

https://www.youtube.com/watch?v=ZdnQtOrivV8" onclick="window.open(this.href);return false;

Peut-être que tu pourrais les contacter, ou peut-être que ça a déjà été fait...

Quel dommage de laisser ton projet de restauration en suspens, même si je comprends que ça doit être un vrai casse tête.

Cet instrument me fait rêver, c'est pour cette raison que plusieurs fois je suis allé jeter un coup d'oeil sur ce fil de discussion