Rock progressif

[maxos]

en tout cas les fringues et les coupes de cheveux c'est pas possible aujourd'hui

[Calum]

J'avoue ne pas trop savoir classer les musiques par genre pour certains artiste (je ne connais pas les "critères"), pour moi, le prog rock, c'est aussi Supertramp (par certains morceaux), Saga, Ripaille (cocorico) et plein d'autres trucs beaucoup moins connus (faut dire que je suis loin de connaître 10 voir même 5% des artistes qui pourraient potentiellement m’intéresser, c'est dire), j'en découvre presque tous les jours grâce au web...

Je marche aux sonorités, je ne sais pas pourquoi, j'ai jamais accroché à Yes...

[ascent]

Je suis sûr que si Vangelis avait finalement signé avec eux t'aurais aimé...

[SmashedTransistors]

Bah, au delà de l'étiquette "Rock progressif" c'était une chouette émission sur des musiciens sortis des sentiers battus de leur époque.

[LeGrosChat]

(je ne connais pas les "critères")

...Justement, c'est tellement du grand n'imp quelquefois, les genres et les critères : chaque individu (ou presque) qui prétend établir ce genre de classification en trouve de différents, et ça finit toujours en confrontation aussi gonflante que stérile... La dernière fois, dans mon Cash préféré, deux jeunes en sont venus aux insultes à cause de l'explication que l'un d'eux donnait de "la différence fondamentale entre le Doom Metal et le Trash Metal". L'autre évidemment n'était absolument pas d'accord, et ils ont failli se fritter pour ça !!! ...Lamentâââble !!!

j'en découvre presque tous les jours grâce au web...

Alors même si tout n'est pas foutu question création musicale, il est clair qu'on ne retrouvera pas de sitôt une période aussi prolifique et aussi qualitative dans l'histoire de la musique ....

Et voilà le problème ! En fait, le marketing de l'industrie musicale d'autrefois n'était pas aussi étouffant et frileux que celui d'aujourd'hui. On voit bien que les majors veulent investir quasiment sans risque sur des produits "bankables" relativement aseptisés, et n'osent plus produire de vrais artistes profondément et authentiquement originaux, de peur de n'atteindre qu'une clientèle "de niche" et pas la grande majorité du marché. Du coup, ils se foutent bien de la qualité artistique au détriment du formatage commercial, et c'est pour ça qu'on retrouve toujours les mêmes "tricks" pendant plusieurs mois sur la quasi totalité des produits musicaux du moment.
Dès que quelqu'un de déjà célèbre fait un succès commercial avec un gimmick musical original (un son, une rythmique, un effet), on en retrouve des copies plus ou moins réussies pendant des mois chez les autres. Le cajon, le ukulélé, l'autotune, les rythmes "afro" ou "gypsy", etc... Les exemples sont hélas nombreux. C'est systématique !
En revanche, la période prolifique et qualitative que regrette l'ami Méka n'est pas morte, et elle est toujours d'actualité, mais les conditions sont devenues très différentes. Au milieu de cette avalanche médiatique permanente de produits insipides et formatés, il y a encore de vraies créations musicales de qualité qu'on peut découvrir sur le net grâce aux plateformes spécialisées (Soundcloud, Youtube, Mupiz, et autres sites persos), mais elles passent malheureusement inaperçu tellement elles sont presque totalement noyées dans la masse. Les trouver relève alors du jeu "où est Charlie", et nécessite de passer des heures à trier le bon du mauvais, comme un orpailleur...
Heureusement qu'il y a des forums comme ici pour dégrossir un peu le travail en faisant passer l'information et publier les liens !

[ascent]

En fait, le marketing de l'industrie musicale d'autrefois n'était pas aussi étouffant et frileux que celui d'aujourd'hui.

Ce n'est pas tout à fait vrai car tu oublies un élément essentiel : à l'époque les gens achètent des disques. C'est un moment où les maisons de disques amassent énormément d'argent. Dans ces conditions tu peux te permettre d'investir avec nettement moins de risque. Je connais quelqu'un qui a travaillé dans le milieu de l'industrie musicale jusqu'à la fin des années 80. Je peux te dire que les maisons de disques se permettaient des dépenses impensables aujourd'hui et parfois sans grand rapport avec la musique.

En plus on parle d'une période ou la société est en plein changement et les jeunes s'intéressent à tout ce qui est contre le système étriqué qui précède. Les (r)évolutions musicales sont en plein dans l'air du temps et correspondent à ce qu'ont envie d'entendre la majorité des jeunes acheteurs.

Il y a encore des styles musicaux qui continuent à se vendre parfois très très bien sans être, ce qu'on appelle, grand public, dés qu'ils représentent quelques choses pour une partie des jeunes acheteurs.

[foox]

bon vu hier soir en sreaming, frustré comme tout le monde, c'était plutôt un docu sur Curved Air et Steven Wilson
Quand même bien content qu'il y ai Magma de cité, mais il y manquait Gentle Giant et surtout AREA
Sinon pas trop mal, le docu. Du coup je suis en phase bourrage de crâne de Magma avec ma fiancée, qui les a découvert hier soir
...ET j'ai trouvé l'incrustation de "Good Vibration" parfaitement juste et d'à propos.
Si.

[ascent]

Du coup je suis en phase bourrage de crâne de Magma avec ma fiancée, qui les a découvert hier soir

C'est marrant, ça m'a aussi donné envie de ré-écouter Magma et j'ai enchaîné les 6 premiers disques depuis, ainsi que l'album "Infernal Machine" de Jannick Top.

Tu pourras aussi dire à ta copine que l'Italie est un des pays ou le rock progressif a le plus de succès (il y a d'ailleurs d'excellents groupes qui existent toujours comme Deux Ex Machina.
https://www.youtube.com/watch?v=gBS7L8Al_Yc[/video]

Tu peux ne pas aimer Steven Wilson mais c'est grâce à lui qu'on reparle du Rock Progressif aujourd'hui.

[LeGrosChat]

Je peux te dire que les maisons de disques se permettaient des dépenses impensables aujourd'hui et parfois sans grand rapport avec la musique.

Il y a encore des styles musicaux qui continuent à se vendre parfois très très bien sans être, ce qu'on appelle, grand public, dés qu'ils représentent quelques choses pour une partie des jeunes acheteurs.

...Plus je te relis, plus je trouve qu'on est exactement en phase sur cette idée. Quelle maison de disque actuelle oserait aujourd'hui produire, par exemple, un mec aussi barré que Christian Vander à l'époque de la création de Magma ? Quoique, si un directeur artistique assez grande gueule et bien confirmé dans sa boite peut comptabiliser une série de véritables succès en public sur scène, il peut arriver à persuader ses financiers d'investir sur un album... C'est comme ça, je pense qu'on a pu voir sortir des gars comme Sébastien Tellier ou Philippe Katerine. Mais par rapport au volume des ventes, ils préfèrent évidemment miser sur un gagnant de la Star Ac' ou de "The Voice" et lui concocter un joli n'album bien formaté pour les boums d'adolescents (oui, je sais, j'exagère ! ).
Et là où tu as raison d'insister, car ça a une importance énorme, c'est sur le contexte socio-politique de l'époque : l'idéalisme de la jeunesse des années 60/70 était de construire un monde meilleur, celui des années actuelles est de sauver la planète à court terme (quand cela ne s'arrête pas seulement à se sauver eux-même d'abord)... On n'en est plus au même niveau d'ambition, clairement !
Et je partage aussi ton optimisme concernant les styles musicaux qui se vendent bien sans être "grand public", ne serait-ce que par la présence de nombreux labels indépendants qui arrivent à vivre malgré l'écrasante concurrence des majors, et les très nombreuses webradios thématiques. Tout espoir n'est pas perdu !

[BLT]

et surtout AREA

J'ai récemment restauré un Synthi qui a appartenu à Paolo Tofani

[Calum]

Je pensais que tu étais plutôt sous-bock progressif, toi

[WXYZ]

ma collection de disques surprendrait certainement quelques adeptes des jugements hâtifs.
D'un point de vue subjectif, Pink Floyd et Genesis me font royalement ch... Et même si je n'ai pas vu et ne verrai probablement jamais ce documentaire, mon point de vue objectif apprécie le choix de ses réalisateurs de ne pas mentionner une énième fois ces dinosaures incontournables à propos desquels tout a de toute façon déjà été dit et redit.

Servir aux (télé)spectateurs, aux consommateurs, autre chose que ce qu'ils connaissent et s'attendent à voir est une bonne démarche qui est malheureusement trop rare car ce faisant on se heurte souvent à ce type de réaction : l'humain redoute en règle générale la nouveauté et le changement, il a besoin de se sentir rassuré en terrain connu, avec les repères qu'il s'est choisis. Le succès des groupes de reprises constitue une très bonne illustration de ce phénomène pour ce qui est de la musique.

double bièra sur ce coup, moi ausi certains dinosaures me les brisent vraiment quant a génésis jamais vraiment accroché même plutot détesté.

Du coup je suis en phase bourrage de crâne de Magma avec ma fiancée, qui les a découvert hier soir

C'est marrant, ça m'a aussi donné envie de ré-écouter Magma et j'ai enchaîné les 6 premiers disques depuis, ainsi que l'album "Infernal Machine" de Jannick Top.

Oui + 10000 pour L' infernal Machine de J.Top.
J'ai moi aussi ressorti du placard quelques vieilles galettes de la Zeuhl comme l'excellent et unique album de Weïdorje avec un autre grand bassiste passé par Magma mister B.Paganotti .
https://www.youtube.com/watch?v=f8g5nn0qcEo[/video]https://www.youtube.com/watch?v=vzyOi5XRu_g[/video]

Tu as raison Foox le mode bourrage de crane de madame est excusé car plutot éfficace pour ce genre de Muzïk

https://www.youtube.com/watch?v=G5OrFZycxy8[/video]https://www.youtube.com/watch?v=cSqsfVhcJSo[/video]

Même si beaucoup détestent l'album Üdü Ẁüdü de Magma, il reste pour moi une référence certes moins brutal que les précedents opus mais plus varié et plus abordable pour faire découvrir le groupe.