Behringer restitue ses droits à Oberheim

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yusynth
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Behringer restitue ses droits à Oberheim

Message par yusynth »

Marc Dotty vient de publier ceci sur Facebook :
Tom Oberheim started Oberheim Electronics in 1970 and through the ‘70s and ‘80s became one of the most revered and recorded makers of polyphonic analog synthesizers. After many years of success, Oberheim Electronics had to file bankruptcy in May of 1985 when its lender decided to no longer fund the company, and all of Oberheim’s trademarks and other assets were sold off by the bank. In 1988, Gibson acquired the rights to the Oberheim name, and for about twenty years produced Oberheim-brand products independent of Tom.

In 2009, Tom was encouraged by many musicians to re-enter the synthesizer market, resulting in a new generation of the SEM (Synthesizer Expander Module) based on his original SEM design from 1974. This quickly evolved into a range of SEM-based products over the next several years.

In 2019 Tom was able to bring all of the Oberheim trademarks in the USA and several countries back into his name. In several other countries, Music Tribe Global Brands Ltd. owned registrations for the Oberheim trademarks.

“I was very happy after all these years to have regained ownership of some of the Oberheim trademarks,” said Tom Oberheim, Oberheim’s founder. “This led to the hope that someday I would be able to use my own name in all where the Oberheim trademark exists, so we contacted Music Tribe.”

“Tom Oberheim is a pioneer of analog synthesizers, and our whole industry owes him a debt of gratitude for his innovations,” said Uli Behringer, Founder of Music Tribe. “When we learned that Tom was still interested in making his own products with his original name, we knew the right thing to do was to transfer all of our Oberheim registrations back to him.”

“Thanks to Uli and the team at Music Tribe and Behringer, I own the worldwide rights to my name for the first time since 1985,” added Tom. “It is a wonderful homecoming, and it is a thrill to once again be able to have the Oberheim name and logo placed on my products.”

Tom recently shipped a small production run of a new TVS-Pro Special Edition model, which are the first synthesizers from Tom to carry the Oberheim brand in many decades.
Pour résumer pour les non-anglophones, Tom Oberheim n'avait pas pu récupérer tout ses droits sur le nom Oberheim pour le monde et a contacté Music Tribe (le consortium de Behringer) qui en possède les droits et à la surprise de bien d'entre nous, Uli Behringer a déclaré je cite :
Tom Oberheim est un pionnier des synthétiseurs analogiques, et toute notre industrie a une dette envers lui pour ses innovations. Quand nous avons appris que Tom était toujours intéressé de fabriquer ses propres produits sous son nom original, nous avons été certain que la chose correcte à faire était de lui transférer tout nos dépôts de noms Oberheim
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erd
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Re: Behringer restitue ses droits à Oberheim

Message par erd »

Merci Yves pour ces informations.
Cela fait plaisir de te lire sur la toile, certains ne s'expriment plus ou ne sont plus trop présents (à regret pour moi)

Cela me semble positif que Tom Oberheim récupère ses droits sous son nom.

Maintenant concrètement, que cela signifie-t-il…
— pour des produits futurs… estampillé ou nom "Oberheim" et y ressemblant ?…
         Beringer pourrait-il améliorer la sa qualité et sortir d'autres produits… Des accords entre Behringer et Tom O.
— de nouveaux produits Oberheim "de qualité" pourrait-ils apparaître ?

Bonjour à tous les passionné de ces sonorités… :sante: :coucou: :coucou:
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filipvs
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Re: Behringer restitue ses droits à Oberheim

Message par filipvs »

Tom Oberheim en parle sur le site officiel : https://www.oberheim.com/media/music-tr ... ss-release

Il remercie même personnellement Uli et son équipe : “Thanks to Uli and the team at Music Tribe and Behringer, I own the worldwide rights to my name for the first time since 1985,” added Tom. “It is a wonderful homecoming, and it is a thrill to once again be able to have the Oberheim name and logo placed on my products.”

C'est cool :bravo:
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Frabas
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Re: Behringer restitue ses droits à Oberheim

Message par Frabas »

Oui c'est une bonne nouvelle: après Bob, puis Dave, c'est maintenant Tom qui récupère sa marque de commerce (et son nom).
Maintenant, même si je me réjouis de la nouvelle et salue le geste d'Uli, j'y vois quand même une manoeuvre de se dernier de redorer un peu son blason. Uli ne pouvait pas ignorer que Tom était interessé à récupérer sa marque de commerce, vu qu'il avait fait le dépôt dans plusieurs pays. Et Uli ayant certainement les poches bien profondes, c'est une publicité à peu de frais.
On vous demande de répondre par "Oui" ou par "Non", alors évidemment, "ça dépend" ça dépasse....
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BLT
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Re: Behringer restitue ses droits à Oberheim

Message par BLT »

Evidemment.
Si tout ce que voulait B c'était faire le bonheur de Tom Oberheim avec un beau geste, pourquoi avoir attendu qu'une décision de justice lui interdise d'utiliser son nom pour lui restituer ses droits, à grand renfort médiatique ?
https://tsdr.uspto.gov/documentviewer?caseId=sn90121878&docId=OOA20210304112058#docIndex=0&page=1 a écrit :Registration is refused because the applied-for mark consists of or includes matter that may falsely suggest a connection with Tom Oberheim. Trademark Act Section 2(a), 15 U.S.C. §1052(a). Although the person is not connected with the goods provided by applicant under the applied-for mark, Tom Oberheim is so well-known that consumers would presume a connection.

L'enregistrement est refusé parce que la marque demandée consiste en ou comprend des éléments qui peuvent suggérer à tort un lien avec Tom Oberheim. Loi sur les marques, article 2(a), 15 U.S.C. §1052(a). Bien que la personne ne soit pas liée aux produits fournis par le demandeur sous la marque demandée, Tom Oberheim est si connu que les consommateurs présumeraient un lien.
Il a tourné ce refus à son avantage. Qui pense sérieusement qu'il aurait agi de même si ce jugement avait été en sa faveur ?
Il faut être naïf pour n'y voir qu'un geste généreux.
Mais bon, j'arrête là, on va encore me traiter de hater. :palm:
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MrBlue
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Re: Behringer restitue ses droits à Oberheim

Message par MrBlue »

Meunon, meunon...
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filipvs
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Re: Behringer restitue ses droits à Oberheim

Message par filipvs »

C'est sûr, ça change un peu la donne... :grumpy:

En même temps, pourquoi Tom Oberheim remercie-t-il Behringer s'il s'agit d'une décision juridique ? En vieux briscard qu'il est, je ne pense pas qu'il soit complètement naïf, lui, je ne vois donc pas trop l'intérêt de faire l'éloge d'une marque potentiellement ennemie qui tentait de lui faire un sale coup. Une future collaboration entre eux peut-être ? Ou alors il est simplement sarcastique et c'est du second degré, mais ça m'étonnerait tout de même :nesaispo:
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BLT
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Re: Behringer restitue ses droits à Oberheim

Message par BLT »

Cette décision interdit à B d'utiliser le nom Oberheim aux USA, elle ne l'oblige pas à lui restituer ses droits.
Peut-être échange de bons procédés du genre "je te restitue tes droits sur ton nom si tu dis à tout le monde que je suis cool et gentil avec toi" ? Simple supposition plausible, je ne suis dans les secrets ni de l'un ni de l'autre.

Il y a un goût de déjà-vu : Gibson avait déjà restitué ses droits à Tom Oberheim en 2019. viewtopic.php?p=293166
https://guitar.com/news/industry-news/gibson-returns-tom-oberheim-trademark/ a écrit :“After over 30 years of being without it, I am thrilled to once again be able to use the Oberheim trademark for my products,” said Oberheim. “I am very grateful to the new leadership team of Gibson for making this possible.”

« Après plus de 30 ans sans elle, je suis ravi de pouvoir à nouveau utiliser la marque Oberheim pour mes produits », a déclaré Oberheim. « Je suis très reconnaissant à la nouvelle équipe de direction de Gibson d'avoir rendu cela possible. »
Comment ont-ils fini entre les mains de B ? :hum:
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stiiiiiiive
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Re: Behringer restitue ses droits à Oberheim

Message par stiiiiiiive »

Je crois savoir que l'usage des droits est "local", tout comme les brevets -législations diverses. Tu peux avoir un brevet qui couvre ton invention en Europe mais elle ne sera pas nécessairement couverte partout dans le monde.

Qu'on me corrige et m'éduque en cas d'ânerie !
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erd
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Re: Behringer restitue ses droits à Oberheim

Message par erd »

Ayant déposé une marque… il y a bien longtemps… Je tente de donner cet éclaircissement:
La protection accordée par une marque enregistrée à l'Institut national de la propriété industrielle, abrégé par le sigle INPI, est valable sur le territoire français (je considère quelqu'un en France qui veut déposer…) et peut s'étendre dans un délai de 6 mois (à vérifier) à compter de la date du dépôt à l'Europe et/ou à l'international (avec certaines limitations : cf extension possible à L'Afrique francophone subsaharienne et certains pays). La protection est liée également l'identification les produits et/ou services pour la marque ; il convient également de la vérifier au préalable que le nom ne soit pas utilisé dans le même domaine. Le tout à vérifier dans la "classification de Nice qui comporte 45 classes (34 Classes produits et 11 classes services)

Cette protection est limitée dans le temps ET sous réserves de régler certaines redevances.

Si une personne n'a pas réglé les redevances relatives aux protection à un moment donné… La protection n'est plus valide… et certains " utilisent des noms des marques déposées"…
Oui Stiii… ve c''est plus ou moins local ou étendu… :coucou: :coucou: :sante:
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LeGrosChat
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Re: Behringer restitue ses droits à Oberheim

Message par LeGrosChat »

:bravo: ...Non, à ma connaissance, stiiiiiiive, tu ne dis pas d'âneries ! :biggrin: ...Et je confirme les propos de l'ami erd :wink:
Moi aussi, j'ai eu envie de tenter l'expérience du dépôt de brevet, autrefois, mais sans donner suite... Et finalement, je ne m'en porte pas plus mal aujourd'hui ! :lol:

En fait, les brevets et autres "droits" sont effectivement à durée limitée, géographiquement nationaux le plus souvent, voire européens parfois, mais plus rarement mondiaux, sauf peut-être auprès de (très) grosses boites internationales qui ont de réelles possibilités d'intervenir juridiquement sur les cinq continents, mais également les moyens de payer les droits d'enregistrement ! Même si ça peut prendre assez souvent des années, voire des décennies parfois, en cas de procédure de "recours en propriété intellectuelle"... :urgh:
Je n'ai jamais donné suite pour plusieurs raisons : de toute façon, avoir payé une petite fortune pour déposer un brevet "mondial" auprès d'une agence comme l'INPI en France ne te dispense malheureusement pas de découvrir un jour qu'il est exploité à grande échelle, et surtout à ton insu sans aucune contrepartie financière, par une marque locale en Chine, par exemple ! :roll: ...Alors, quels peuvent être concrètement les moyens de (ré)pression dont dispose l'INPI par rapport à une telle production "pirate" hors Europe ? Qui va intenter un procès, qui va en payer le coût et surtout, qui va en appliquer la sentence ? :confused: :oups: ...Après tout, tu as payé pour être protégé de la copie illégale, non ? :talk:

:roll: ...En fait l'INPI ne fait juste qu'enregistrer le brevet, avec tous les paramètres mentionnés précédemment par erd, y compris la recherche en antériorité à la charge du déposant (pour éviter d'éventuels doublons), mais surtout précisant les limites géographiques et la durée de la "protection juridique". C'est cet enregistrement qui servira de preuve pour une éventuelle action en recours. Voilà ce qu'il en était à l'époque où je m'étais renseigné sur le sujet, mais ça date déjà du siècle dernier !
Malheureusement, pour tout le reste c'est au propriétaire et/ou à l'exploitant du brevet de se démerder tout seul auprès de la justice pour faire valoir ses droits à partir de cela, s'il y a lieu... :oups: ...Mais quand c'est au niveau international, surtout hors Europe, c'est vraiment un sacré bordel au point que même les cabinets d'avocats spécialisés se plantent parfois ! :palm:
:hum: Donc, même si tu étais prêt à engager d'onéreuses poursuites juridiques internationales pour obtenir un dédommagement financier concernant un piratage industriel, rétro-engineering, ou copie conforme à 99,99%, et même si c'est absolument flagrant, il n'y a qu'à constater l'échec cuisant de la tentative de procédure engagée par BMW à l'encontre d'une société automobile chinoise qui a tout simplement cloné en quasi totalité l'un de ses plus célèbres SUV (le X5) pour relativiser les limites d'action d'une telle démarche. En effet, après avoir obtenu gain de cause au niveau national lors du premier procès en Allemagne, il fallait ensuite que cela soit reconnu également pour la Chine. Mais étonnamment, le procès suivant s'est tenu en Italie, la marque chinoise étant alors représentée par son importateur en Europe. Bien que plusieurs centaines de brevets BMW ont été effectivement violés lors du clonage presque intégral de ce véhicule, preuves techniques à l'appui, l'intervention "inopinée" du gouvernement chinois décrétant officiellement qu'il n'y avait pas eu copie semble pourtant avoir considérablement infléchi la décision du tribunal italien : relaxe, fin des poursuites, on remballe, merci, bonsoir ! :dead: :cry:
:bang: ...Quand "chinois" rime avec "sans foi ni loi"... :palm: ...Ou plutôt quand c'est Xi Jinping (习近平) et son gouvernement qui fixent arbitrairement les lois pour tous les autres... :grumpy:

Image ...A mon humble avis, face à l'entreprise Behringer et son énorme outil de production chinois, assorti d'un service juridique inoxydable, ce bon vieux Tom risque tout simplement de manifester sa reconnaissance à Uli en acceptant l'inévitable proposition de "collaboration (captive)" que ce dernier va très probablement lui faire en même temps qu'il lui rendra ses droits et son nom commercial. :talk: ...Moyennant quelques clauses de non-concurrence et d'exclusivité d'exploitation, ainsi que les brevets techniques déposés cette fois-ci au nom de Behringer, Oberheim participerait alors à la "Music Tribe", comme d'autres talentueux concepteurs avant lui (si je ne m'abuse, Hiroaki Nishijima, co-créateur du Korg MS-20, par exemple), afin de se lancer quasi exclusivement dans le R&D de nouveaux synthés portant son nom, tout en profitant du godzillesque outil de production/commercialisation/distribution/communication d'Uli Behringer. :cool:
:hum: ...Aurait-il d'ailleurs vraiment le choix de refuser une tel accord avec celui qui s'est montré publiquement aussi "généreux" et "respectueux" sans passer pour l'ingrat de l'histoire ? :oups:
Certes, il ne récupérera au mieux que d'infimes miettes de l'énorme gâteau que Behringer pourra alors se faire grâce à l'exploitation mondialisée, en toute légalité cette fois-ci, du nom commercial Tom Oberheim, mais dans tous les cas, pour ce dernier, ce sera forcément moins risqué du point de vue financier que tenter l'aventure tout seul à la tête d'une entreprise quasi artisanale, face à la concurrence féroce des gros gabarits "Made in China" qui occupent déjà très largement le marché actuel.
:geek: ...D'ailleurs, ça pourrait même être une expérience technologique relativement passionnante au point de vue du concepteur d'instruments, parce que les sévères contraintes économiques imposées par Behringer fixeront alors de nouveaux challenges et des compromis techniques inhabituels. :nesaispo:
Et pour conclure, puisque c'est Uli qui se charge de la com', et qu'il sait plutôt bien le faire, ce serait même l'occasion rêvée d'étendre encore davantage l'aura de la Légende à une clientèle Behringer plus jeune et beaucoup plus large que ne l'était celle des synthés Oberheim du siècle dernier ! :satisfait: ...Ça peut vraiment faire du bien à l'égo chez certains, ça ! :biggrin:

:cool: ...Donc, exception faite d'une éventuelle susceptibilité exacerbée, il y aurait largement de quoi se laisser tenter par le deal, d'autant qu'il n'est plus tout jeune, l'oncle Tom ! :wink: :satisfait:
:coucou: Alors les gars, on ouvre les paris ? :nesaispo: :lol:
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stiiiiiiive
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Re: Behringer restitue ses droits à Oberheim

Message par stiiiiiiive »

Eh ben merci pour vos éclairants éclaircissements, Messieurs !
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BLT
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Re: Behringer restitue ses droits à Oberheim

Message par BLT »

Petit HS édifiant pour LeGrosChat : https://www.arte.tv/fr/videos/078193-00 ... i-jinping/
:sante:
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skawiwen
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Re: Behringer restitue ses droits à Oberheim

Message par skawiwen »

LeGrosChat a écrit : 05 août 2021, 23:05 ...Quand "chinois" rime avec "sans foi ni loi"... :palm: ...Ou plutôt quand c'est Xi Jinping (习近平) et son gouvernement qui fixent arbitrairement les lois pour tous les autres... :grumpy:
Quand "américains" rime avec "sans foi ni loi"... :palm: ...Ou plutôt quand c'est Nixon,Carter,Ford,Bush,Clinton,Bush Jr,Trump,Biden ($$$$$) et leur gouvernement qui fixent arbitrairement les lois pour tous les autres...
Pour rappel en 1973 (Nixon) la non convertibilité du $ en or a lancé l'impression non stop de papier $ sans foi ni loi. :badgrin:
Concernant Uli , j'avais posté avant de l'effacer pour ne pas subir les foudres modéra tristes :
coup de com à pas cher " Non Uli n'est pas le méchant JR, il respecte les vieillards chenus et cacochyme , leurs assurant l'opportunité d'une vieillesse décente
ou peut être de la crainte de l'avocat US sans foi mais avec la loi
" L'artiste se considère comme le créateur d'un monde spirituel qui lui est propre ."
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Re: Behringer restitue ses droits à Oberheim

Message par LeGrosChat »

@BLT :
:bravo: ...Édifiant, en effet ! Et le pire, ou presque, c'est qu'il a l'air fort débonnaire, ce type-là... :palm:
Contrairement à Trump ou à Poutine qui ont vraiment des gueules de méchants dans les westerns ! :badgrin:
:coucou: Même si le doc d'ARTE dure une heure et demie, je promets à ceux qui ne l'ont pas encore vu que ce n'est pas du temps perdu !!! :sante:

@Skawinou :
:vieux: Encore une fois, tu as raison, chaque superpuissance fixe les règles qui leur conviennent quand ça leur convient, et les Américains ne sont pas en reste de ce côté-là !
Mais n'oublie pas Poutine non plus, ce n'est pas parce qu'on n'entend pas beaucoup parler de lui en ce moment qu'il n'agit pas : c'est comme avec les termites, quand on découvre ce qu'ils ont fait silencieusement et dans l'obscurité, c'est souvent beaucoup trop tard !!! :oups:
:bang: ...Avec la disparition des Pinochet, Franco, Mussolini, Hitler, on pouvait peut-être espérer que la tyrannie pourrait s'estomper avec le temps, et que le futur de nos enfants serait meilleur pour l'Homme que le passé des nos parents. Mais la relève est là, individuelle ou en groupes politiques, et la fête continue, malheureusement ! :dead: :sad2:
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Re: Behringer restitue ses droits à Oberheim

Message par LeGrosChat »

LeGrosChat a écrit : 06 août 2021, 18:25chaque superpuissance fixe les règles qui leur conviennent quand ça leur convient
:oups: ...Pardon, revenons à un Français plus correct ! :palm: ...Ça m'apprendra à ne corriger que le début de la phrase sans vérifier attentivement le reste... :talk:

Donc je voulais dire, bien sûr :
Chaque superpuissance fixe les règles qui lui convient quand ça lui convient...

Voilà, c'est rectifié ! :satisfait:

Pour la liste des tyrans du siècle dernier aujourd'hui disparus, c'est pareil : je l'ai raccourcie à 4 noms seulement, parce qu'elle allongeait inutilement la phrase, mais j'ai oublié de remettre le "etc..." à la fin, que j'ai donc effacé par erreur. Je vous laisse évidemment le choix de la compléter à votre convenance ! :wink:
:sante:
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Re: Behringer restitue ses droits à Oberheim

Message par tertior »

HS: bien joué GrosChat que cette syllespe rectifiée; allez encore une anacoluthe,un zeugme et tu seras bon pour la canonisation en Saint Axe :vieux: :bravo:
Sus aux Chinois
Sainteté
Patchez pour nous
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Re: Behringer restitue ses droits à Oberheim

Message par LeGrosChat »

Image ...Ah, mon cher Tertior, j'avoue souhaiter ardemment que Saint-Axe et Saint-Eze demeurent le plus longtemps possible la paire de saints la plus épanouie de ce forum ! Mais je ne vais pas insister davantage sur ces petites histoires de culte avouées et à vouer... :wink: ...Je ne retiendrai que tes félicitations, qui représentent ainsi la récompense à mes efforts de préservation... :satisfait:

Pour ce qui est de mes anacoluthes préférées, ce sont évidemment celles du Capitaine :

Image

:sante:

(Quant à la canonisation, mes ambitions sont bien plus modestes : éviter autant que possible d'égratigner inutilement la belle langue de Voltaire et d'Hugo me sera un objectif beaucoup plus raisonnable !)
Ʌ___Ʌ
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