Techniques du mixage

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GB_Paris
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Techniques du mixage

Message par GB_Paris »

Je ne sais pas si je suis le seul dans ce cas, mais quand je m'enregistre, j'ai du mal à être satisfait du son. Il est souvent faiblard, maigrelet. :nesaispo:
Alors je me dis qu'il y a certainement des connaissances techniques concernant le mixage et les traitements à appliquer (reverb, compresseur, limiteur ou que sais-je...) pour faire quelque chose de plus pro.
Connaissez-vous un site ou un bouquin à recommander pour acquérir de telles connaissances ?
Je suis vraiment noob dans ce domaine.

Merci d'avance
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milouzzzz
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Re: Techniques du mixage

Message par milouzzzz »

La bible -> Mastering Audio : The Art of the Science de Bob KATZ
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narapo
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Re: Techniques du mixage

Message par narapo »

milouzzzz a écrit :La bible -> Mastering Audio : The Art of the Science de Bob KATZ
S'il est bien fait et intéressant, le bouquin de Katz, comme son titre l'indique, est plutôt orienté mastering, donc l'étape après le mixage ; et il est préférable d'avoir déjà de bonnes notions de mixage avant d'aborder ce livre, sinon, on risque d'en sortir encore plus confus.

Pour le mix, le bouquin de Roey Izhaki "Mixing Audio", ou encore "Mixing Secrets for the Small Studio" de Mike Senior seront peut être plus utiles. Ces 2 livres sont disponibles (entre autres) sur amazon
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milouzzzz
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Re: Techniques du mixage

Message par milouzzzz »

Malgré son titre, je trouve plutôt qu'il contient des informations qui facilite grandement la vie au mixage.
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ear
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Re: Techniques du mixage

Message par ear »

Il y a plein d'info sur SOS :
http://www.soundonsound.com/articles/Technique.php

En bouquin, je recommande :
http://www.amazon.com/Mixing-Engineers- ... 0872887235

Le livre de Bob Katz est quand même très orienté Mastering, même s'il rappel de bonnes règles de mixage. En fait il rapporte surtout les erreurs faites lors du mixage qui portent préjudice pour le mastering.
Si tu n'as jamais fait de tracking, mixage, mieux vaut commencer par le handbook qui est très bien fait.
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Polykobol
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Re: Techniques du mixage

Message par Polykobol »

Un bon équaliseur et de bonnes oreilles :wink:
Tout dépend de la prod. J'ai longtemps testé mes maquettes en studio... A chaque fois on m'a répondu : ce n'est pas la peine de faire plus !?
Au final : une bonne table de mixage, un équaliseur 2X32 et... un enregistreur hardware (Direct To Disc ou autres). Eviter l'informatique (carte son à 400e c'est pas bon). Manque de dynamique...
J'ai eu l'occasion de tester des foules de périphériques... A chaque fois c'était le bordel, un son merdique... ou pire, rien à voir avec le résultat que je connais !
Périphériques = danger sur le mix :palm:
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GB_Paris
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Re: Techniques du mixage

Message par GB_Paris »

Polykobol a écrit : Eviter l'informatique (carte son à 400e c'est pas bon).
Dommage, en dehors des synthés et des pédales d'effet, tout est fait à l'ordinateur.
Pourtant sur Youtube ou Soundcloud, on trouve des musiques faites sur ordi qui sonnent bien mieux que les miennes lol. Le niveau est meilleur, l'espace sonore est bien rempli...
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narapo
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Re: Techniques du mixage

Message par narapo »

L'enregistrement numérique est devenu la règle, que ce soit en home-studio ou en studio pro, me semble t'il ; les interfaces RME qu'on rencontre dans nombre de home studios ne sont pas mal du tout en ce qui concerne les convertisseurs et permettent de faire du bon boulôt ; pour enregistrer de la voix ou des instruments acoustiques, il est certes préférable d'utiliser un bon préampli externe, pour les claviers et autres synthés, passer par un préampli, une table ou simplement une boite de direct .... j'accorderai plus d'importance au système d'écoute car il est difficile de mixer si on n'est pas sûr de bien entendre tout le contenu de l'enregistrement.
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GB_Paris
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Re: Techniques du mixage

Message par GB_Paris »

Je passe par une focusrite 18i6 dont 2 entrées ont un préampli.
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cabestan
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Re: Techniques du mixage

Message par cabestan »

En ce qui me concerne j'ai abandonné mon 8 pistes à mini discs MD DATA, pourtant le son était tout à fait satisfaisant ( en volume et en qualité pour une maquette ou pour un écoute à la maison )J'ai fait alors l'acquisition d'un magnéto à bande 8 pistes de FOSTEX 1/4P et d'une table de mixage TASCAM M-30 tous deux du siècle passé - et alors là ! quel puissance par rapport au MD ! J'écoute les prises sur deux Monitors YAMAHA HS 50M le volume baissé aux 3/4 !

Pour les traitements j'ai deux vieux LC50 de BOSS, j'ai rangé mon pré ampli : la Tascam le remplace avantageusement, les chants sont repris par des SHURE SM58 - Les guitares en prise direct sur la TASCAM ainsi que les claviers -Rien que de l'ancien ! Le tout enregistré sur enregistreur de CD PHILIPS et écouté sur deus baffles achetées au Troc de l'Ile y'a bien longtemps -et à l'écoute pas de son maigrelet ou faiblard !!! Tout ça pour dire que rien ne sert d'avoir le dernier cri pour bien s'entendre, faut sans doute régler les tirettes ( réelles ou virtuelles) juste avant la saturation et que de toute façon les machines ne donneront que ce qu'elles ne peuvent donner - surtout avec du matos grand public, ou des vestiges comme lee miens !
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narapo
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Re: Techniques du mixage

Message par narapo »

GB_Paris a écrit :Je passe par une focusrite 18i6 dont 2 entrées ont un préampli.
je ne connais pas la focusrite 18i6 mais c'est souvent au niveau des préamplis / entrées instrus que ces petites interfaces sont faiblardes. Passer par une boite de direct (par exemple une Radial avec un transfo Jensen) peut te donner un meilleur son que d'utiliser les entrées Hi-Z de ton interface.
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mercutio
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Re: Techniques du mixage

Message par mercutio »

Tu as raison de t'intéresser à cela... Le livre "Mixing audio " est aussi une référence :

http://www.mixingaudio.com/index.php?si ... 183acf7bef

Sinon il y a pas mal de tutos sur youtube... Regarde également du côté de Sonic academy, macprovideo, mjtutoriels,...
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narapo
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Re: Techniques du mixage

Message par narapo »

mercutio a écrit :Tu as raison de t'intéresser à cela... Le livre "Mixing audio " est aussi une référence :http://www.mixingaudio.com/index.php?si ... 183acf7bef
Tout à fait c'est le bouquin de Roey Izhaki que je citais plus haut
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Polykobol
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Re: Techniques du mixage

Message par Polykobol »

Comme le dit narapo : RME :bravo:
J'ai opté pour le Direct to Disc car, l'impédance d'entrée :urgh:
Il faut vraiment faire l'effort du bon, du très bon pré mix avant l'enregistrement. Donc, avoir une configuration table+effets au top. C'est beaucoup de temps, voir des mois avant d'arriver aux sons que l'on souhaite. Même moi, je me suis pris souvent la tête. Je n'ai que des vieux trucs. Donc, beaucoup de souffle etc...
Quand je dis l'oreille, c'est pas une blague. Je privilégie le travail au casque pour avoir une large ouverture sur le spectre et la façon de placer le son dans l'espace.
Une écoute neutre et sans artifice !
A savoir, que les pédales d'effets (certaines) dégradent le son. Donc, parcimonie :bang:
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ear
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Re: Techniques du mixage

Message par ear »

La petite focusrite ne doit pas trop mal fonctionner. Je pense que c'est effectivement de la technique qui te manques.
Les cartes modernes, même les bas de gamme s'en sortent pas si mal. On est loin de nos vieux coucou 4 pistes des 80's plein de diaphonie et de souffle sans dynamique. Bon certain sonnaient et on les utilisent encore. Mais dans l'ensemble il y a un monde depuis.
Ta carte doit facilement être capable de restituer 100dB de dynamique ce qui est déjà très bien. Attention, je ne dis pas que c'est pro.

Aurais tu un morceau à proposer à l'écoute, on te donnera notre avis.

Connais tu les bases comme le niveau de modulation à -14dBFS ?
A savoir que la quasi totalité des cartes sons 24b sont calibrées pour que le 0dBVU soit calé à -14dBFS.
Ensuite tout est histoire de placement des fréquences, exemple la basse doit rester dans une certaine tessiture, etc... et en musique électro c'est pareil... c'est l'EQ qui permet de couper les fréquences inutiles pour que chaque piste reste dans sons rôle.
La compression viendra après --> en bref c'est comprendre comment on traite les transitoires, les enveloppes des sons et faire ressortir les sons plus faibles pour écraser la piste dans son ensemble (schématiquement). Mais on peut faire plein d'autre choses avec un compresseur !
Viendra les balances (ou niveau sonore de chaque piste), toujours placer l'élément principal en avant quand c'est son tour.
Les effets, reverb etc... pour débuter ce n'est que de la galère, faut maitriser souvent le débutant charge beaucoup trop.
Viendrait ensuite les compressions de bus, alors là c'est l'oreille et les kilomètres :wink:
Enfin les bouquins expliquent très bien toute ces histoires...
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Re: Techniques du mixage

Message par ear »

Polykobol a écrit :pré mix avant l'enregistrement. Donc, avoir une configuration table+effets au top.
Il y a d'autres techniques aujourd'hui, même si la tienne fonctionne toujours très bien.
Perso j'aime varier les plaisir, tout dépend du son recherché.
Mais dans l'ensemble je passe de plus en plus en raw et multipiste avant de faire du 'reamp' dans les effets par la suite, cela permet plus de souplesse.
Surtout si après plusieurs écoutes on se dit, zut trop de reverb, trop de disto... C'est comme trop de sel, difficile pour récupérer le plat :lol:
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GB_Paris
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Re: Techniques du mixage

Message par GB_Paris »

Au début je pensais enregistrer en brut, sans effet.
Mais les effets VST ne sont pas aussi bon que les pédales par exemple (flagrant sur chorus et phaser).

Par contre, j'ai un souci sur certaines pédales : elles saturent vite (ex : Behringer CC300). Je suis obligé de baisser le volume en entrée pour le réhausser dans le préampli de l'interface audio... ça doit dégrader le son.
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ear
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Re: Techniques du mixage

Message par ear »

GB_Paris a écrit :Mais les effets VST ne sont pas aussi bon que les pédales par exemple (flagrant sur chorus et phaser).
C'est peu dire :mdr:
Si tu aimes le son des effets analo, tu ne trouvera jamais aucun effet numérique qui te conviendront complètement.
Même les meilleurs modélisations, c'est toujours un peu approximatif.
Le but est d'enregistrer le signal brut et le signal derrière ta chaine d'effet en même temps.
Exemple route une sortie de ta carte (en monitoring sur ton instru à enregistrer) vers ton effet et rerentre sur la carte.
Tu peux utiliser un DI avec une sortie thru également.
GB_Paris a écrit :Par contre, j'ai un souci sur certaines pédales : elles saturent vite (ex : Behringer CC300). Je suis obligé de baisser le volume en entrée pour le réhausser dans le préampli de l'interface audio... ça doit dégrader le son.
Oui, tes effets sont prévus pour fonctionner sur une guitare, un synth envoi un niveau ligne et non un niveau guitare.
Et certains synth analo sont vraiment sauvages, surtout quand le filtre couine à fond en auto oscillation !
Combine perso, pour attaquer une pédale de gratte (ou un ampli d'ailleurs), j'utilise un DI passif branché à l'envers, avec le pad enclenché on attaque la pédale avec un faible niveau proche d'une guitare. Le résultat est bien meilleur.
Il existe également des boitiers de reamp à base de transfo qui sont fait pour faire cette opération.
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ascent
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Re: Techniques du mixage

Message par ascent »

ear a écrit : Combine perso, pour attaquer une pédale de gratte (ou un ampli d'ailleurs), j'utilise un DI passif branché à l'envers, avec le pad enclenché on attaque la pédale avec un faible niveau proche d'une guitare. Le résultat est bien meilleur.
Il existe également des boitiers de reamp à base de transfo qui sont fait pour faire cette opération.
ça m'intéresse beaucoup ces informations, surtout pour des pédales comme la Small Stone ou la phaser maestro qui sature très vite.
Aurais tu des références matériels à nous donner ? sans taper dans du haut de gamme de studios pro...
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ear
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Re: Techniques du mixage

Message par ear »

Les Radial JDI (transfo jensen) ou Pro DI :
http://www.radialeng.com/r2011/passivedi-products.php
Un boitier de reamp de la même marque :
http://www.radialeng.com/r2011/reamping-products.php

Ensuite utilises tu un signal symétrique ou asymétrique ?
Si tu travails en asymétrique, tu peux créer un PAD avec des résistances film metall
http://www.nu9n.com/tpad-calculator.html
20dB de réduction sont suffisant.
Je n'ai jamais eu à faire de PAD, j'utilise toujours des DI à l'envers mais on m'avait déjà rapporté cette technique...

Pour les histoires d'impédance il y a de l'info ici :
http://www.sonelec-musique.com/mao_equi ... inein.html
Pour les calculs ici :
http://www.nu9n.com/tpad-calculator.html
La règle est que l'impédance de l'entrée (cible) doit toujours être d'au moins 7 fois supérieure à la source.
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