Les petites annonces de vente sur Anafrog

[Cherrywood]

Excellente décision! Il va se faire un tri rapide entre ceux qui sont ici pour partager des connaissances (ce sont exactement les statuts d'Anafrog), et les autres.
Que les requins et les jobards continuent donc de s'étriper en coulisses, et surveillons bien sur le forum qui continue de poster régulièrement et qui se fait plus... discret. Je pense que le ménage va se faire tout seul et très rapidement.
Nous avions tous noté l'écart grandissant entre le nombre de "membres" inscrits et celui des membres réellement actifs.
Pour ma part, j'ai toujours pensé qu'il signalait à notre attention une situation potentiellement malsaine.Voilà l'occasion de parvenir rapidement à une situation bien meilleure.
Chapeau bas à l'équipe, qui nous montre sans détour qu'Anafrog n'a rien d'une sorte d'AF spécialisé dans l'analo. Ici on est réellement axé sur le partage, la contribution libre et gratuite...

Même si certains passages sont un peu virulents, je ne peux qu'approuver!

[kluber]

Le fait qu'il reste possible, dans une discussion, de signaler qu'on recherche ou vend tel ou tel matériel débouchera sur des transactions privées, qui premièrement éviteront aux modérateurs et administrateurs du site un travail énorme d'arbitrage et de sanctions qui en dernière analyse appelle des compétences juridiques et n'est donc pas de leur ressort, et deuxièmement, du moins au sein d'Anafrog, ne transformeront pas le résultat public de telle ou telle vente en une sorte d'argus plus ou moins assumé.

Le fait qu'on puisse déclarer publiquement via une conversation qu'on vend ou recherche telle machine, n'enlève pas le risque de se faire rouler dans la farine... Je ne vois pas la différence??? Les abus pourront toujours exister en MP exactement comme avant avec une section Petites Annonces. Et exactement comme avant, il y aura des gens qui contacteront les modos pour signaler le litige qu'ils ont eu avec tel ou tel membre en MP...

Nous avions tous noté l'écart grandissant entre le nombre de "membres" inscrits et celui des membres réellement actifs.
Pour ma part, j'ai toujours pensé qu'il signalait à notre attention une situation potentiellement malsaine.

Oui et non. Anafrog est un site qui partage la passion et l'information autour de l'analo. Je pense être de ces membres qui glanent plus d'infos qu'il n'en donne, suis je pour autant un "membre passif", et de ce fait, est ce que je participe à cette situation "malsaine".
Si le partage doit se mériter pourquoi diable le site est-il consultable sans que l'on soit membre?

J'ai l'impression de voir une décision prise dans l'urgence, c'est peut être ça le problème! Tout comme la question du travail le dimanche... Quelques syndicats gueulent car certains employés sont "forcés" de travailler le dimanche donc on décide d'interdire le travail le dimanche...POINT!
Je comprends parfaitement l'agacement des modos de recevoir sans cesse des plaintes de devoir gérer ces jérémiades etc...Mais je pense peut être qu'il y aurait pu y avoir un débat entre tous les utilisateurs afin d'en dégager des solutions moins extrêmes qui en pénalisent certains d'entre nous.

[Xewin]

Je pense que certain d'entre vous ne se représentent simplement pas tout le travail et le temps investi par les modérateurs/admin principalement Push et BLT (merci à eux!!!) et tout cela sans la moindre contrepartie en dehors du plaisirs du partage de la passion pour la synthèse. Pour rappel anafrog n'est pas un service publique ou société et n'est subventionné par aucun organisme ou état, ni sponsorisé par de la pub... bref rien. C'est clairement un choix de notre part qui nous autorise à prendre ce type de décision en toute légitimité et bonne conscience si nous en ressentons le besoin.
Nous avons besoin de souffler un peu et de retrouver du plaisirs à venir sur la mare pour autre chose que de régler des conflits. Le fait que les petites annonces demandent beaucoup de modération et pas des plus agréable a été décisif dans le choix du retrait des annonces. Ce choix est assumé et réfléchit même si sans doute pas définitif.

[Leoscaraxx]

Ah c'est dommage ça, les échanges, ventes, achats sur Anafrog étaient vraiment sécurisant et en plus ça permettait de faire des rencontres sympas, j'y voyais plus un coté échange confidentiel entre passionnés qui implique de l'argent qu'une manifestation mercantile pure....
Je comprend les modos mais je le regrette, bon après ça sert à rien d'en rajouter qu'on soit pour ou contre, on est pas en politique hein

[davidh]

Entièrement d'accord avec oryjen.

Vous imaginez un truc pareil sur Muffwiggler ??

J'espère bien que Muffwiggler ne deviendra jamais la référence, il y règne un consumérisme pris dans sa propre agitation dont les conséquences ne sont pas toutes positives

Je ne vois pas ça comme ça, je pense qu'il est essentiel et sain d'acheter et de revendre, ou d'échanger régulièrement des machines ça permet développer sa culture et son expérience, et parfois de changer radicalement sa façon de faire ou de voir la musique. Je pense qu'il ne faut pas être complexé par rapport au consumérisme, ça fait partie de l'expérience humaine et matérielle, depuis le fond des âges les humains font des échanges aussi bien matériels qu'immatériels . La sagesse dictant évidement de faire en fonction de ses capacités financières et de ses projets musicaux.

Maintenant, si on est collectionneur compulsif, alors de toute façon on est maudits et du coté obscure, puisque plutôt captivé par les machines et on ne les voit plus du tout comme simples outils à produire de la musique, mais comme objet fetishisé mais si on s'en sort et qu'on y trouve son plaisir, je ne vois pas quoi redire, et je peux comprendre même si pour moi un instrument de musique doit rester un simple outil à produire du son et c'est le son que je fétishise, pas l'outil.

Je trouve l'ambiance de muff plutôt positive et stimulante... de quelles conséquences du consumérisme funestes parles-tu exactement ?

[Xewin]

Je comprend les modos mais je le regrette, bon après ça sert à rien d'en rajouter qu'on soit pour ou contre, on est pas en politique hein

Si au contraire ce topic est là aussi pour cela... Si vous avez envie de donner votre avis allez -y !! Il est important pour nous que vous compreniez pourquoi nous avons suspendu les annonces et que ce n'est pas dans l'idée de punir les membres mais de retrouver un second souffle ou motivation et de se réorganiser aussi certainement.

[gouji]

Quel dommage... en arriver là pour quelques abrutis
Je comprends le raz le bol des modos qui sont derrière à sans doute se décarcasser et s'en prendre dans la tronche, mais c'était un chouette outil de rencontre et de partage, aussi... Les gens sont adultes, ils auraient pu se démerder entre eux.
Je comprends, mais je suis triste.
A mon avis la nature des signatures va prendre un tour différent...

[BLT]

Anafrog n'est pas Muffwiggler et ne cherche certainement pas à le devenir

Ory

Concernant la lourde charge de travail liée aux annonces, la gestion des conflits - dont ceux avec les margoulins - n'est que la partie émergée de l'iceberg.
Il y a un énorme travail quotidien et répétitif de vérification, de discussion, d'explication etc car nombreux sont ceux qui n'ayant même pas pris la peine de lire les règles des annonces ni la charte postent des annonces sans prix, pour du matos qui n'a pas sa place ici etc...
Bien entendu la plupart d'entre vous n'en ont pas conscience car ces annonces disparaissent rapidement, et les échanges avec le vendeur se font en privé. Car dans notre infinie bonté on prend à chaque fois la peine d'expliquer par un petit mp pourquoi on a kaboomisé l'annonce.
Mais ça ne suffit pas toujours, si certains comprennent et s'excusent, beaucoup exigent des explications supplémentaires, se considérant comme floués, et campent sur leurs positions, ce qui devient vite encore plus chronophage.
A tout cela s'est ajouté il y a quelques mois un bug incompréhensible qui a fait que des grenouilles nouvellement inscrites (et pas d'autres ) ont quand même directement eu accès aux annonces malgré la règle des 30 posts, et ne se sont bien entendu pas privé d'y poster en arguant qu'ils ne sont pas responsables du bug (alors qu'en s'inscrivant ils avaient approuvé la charte où cette règle des 30 posts était clairement précisée), ce qui a encore alourdi notre tâche liée au bizness sur Anafrog.

Or Anafrog n'est pas un magasin. C'est un lieu d'échange d'information, géré bénévolement, dont les PA ne sont censées être qu'une petite partie, pas l'essence de l'âme du forum. Et c'est pourtant cette section qui de très loin demande le plus de travail de modération.
Cette décision n'a pas été prise à la va-vite, cela fait plusieurs années que la possibilité de fermer la section des annonces revient régulièrement sur le tapis dans les discussions entre modos.
Les regrettables évènements survenus récemment ont seulement été la goutte qui a fait déborder le vase, déjà plein à ras-bord depuis belle lurette.

[davidh]

vous êtes trop bon

si j'étais modérateurs je considérerais que je n'ai pas à me justifier, les gens n'ont qu'à lire la charte et la respecter.

[Leoscaraxx]

Quel dommage... en arriver là pour quelques abrutis
Je comprends le raz le bol des modos qui sont derrière à sans doute se décarcasser et s'en prendre dans la tronche, mais c'était un chouette outil de rencontre et de partage, aussi... Les gens sont adultes, ils auraient pu se démerder entre eux.
Je comprends, mais je suis triste.
A mon avis la nature des signatures va prendre un tour différent...

C'est ça que je comprend pas bien non plus, même si j'avais une mésaventure sur un achat, jamais à un seul instant j'irais me plaindre à un modo ou autre, c'est complétement hors contexte ! Ca reste une vente de particulier à particulier, mais bon il y a toujours des

[chris74]

ah bas merde!!

moi qui consulte souvent les annonces,car justement j'ai fais deux fois des affaires avec des grenouilles et tout c'est bien passé,meme si cela c'était mal passé,j'aurai réglé mes comptes en direct avec le vendeur,je suis un grand garçon.

Comme quoi le vintage c'est pas toujours stable!!

c'est dommage effectivement de pénaliser tout le monde,pour 2 ou 3 mauvaises personnes.

Allez les modos remettez les annonces.

[BLT]

Heeeuh les Chris, vous avez lu ce que je viens de poster, là plus haut ?

[davidh]

C'est pas toujours juste des plaintes j'imagine.

J'ai alerté un fois un modérateur parce qu'un vendeur avait un comportement tellement bizarre que j'ai cru qu'il s'était fait usurpé son compte. Il y a des cas où ça peut être important de les contacter et donc c'est forcément du temps de gestion derrière.

[Analog80]

Décision courageuse car le site va sûrement perdre en fréquentation et j'espère plutôt les mauvaises que les bonnes (fréquentations) mais faut aussi se mettre à la place des modérateurs, ce devait être un travail pénible et surtout démotivant...

[Push-Pull]

Xewin et BLT ont très bien précisé notre choix, je ne vais pas en rajouter.

Pis réjouissez-vous, on vous prépare deux petites surprises pour le mois d'octobre !

[usw]

@davidh, je suis d'accord avec toi, le commerce n'est pas une activité méprisable en soi. En ce qui concerne muffwiggler, j'ai du mal à expliquer clairement ce que je ressens, c'est très ambivalent...mais j'aurai peut-être l'occasion une autre fois ;)

[jeffD]

Vous avez qu'a foutre une grosse baniere de pub (meme les blogs les plus pourris tentent le coup...), histoire de prendre du cash, de vous rémunerez, prendre un esclave (stagiaire en langage civilisé) pour checker le site 24/24 et de placer le reste en Suisse

enfin je dit ca mais je dit rien presque tout a été dit, c'est le momment de déconner un peu la !

[Push-Pull]

Donc, dans un premier temps MP pour toi, Pushinet

Merci mon Matou, mais toujours rien reçu...

[Duplan]

Nous avions tous noté l'écart grandissant entre le nombre de "membres" inscrits et celui des membres réellement actifs.
Pour ma part, j'ai toujours pensé qu'il signalait à notre attention une situation potentiellement malsaine.

Je n'ai jamais écrit ça, petite erreur de citation je pense...

[Push-Pull]

C'est Ory qui a dit ça.
Et c'est assez juste, il suffit de voir le nombre de membres inscrits mais qui, découragés d'avoir 30 à atteindre messages pour voir les annonces, partent et ne reviennent jamais.

En passant, ce compteur a été fixé dernièrement à 100 messages.