Jx10 versus jupiter prophet ou matrix...

[funkylio]

Bon, je l'ai revendu à une grenouille il y a un certain temps...
Ce n'est pas le son qui m'a décidé, mais plutôt l'ergonomie (pas du pg 800 mais de la prog complémentaire au niveau
du clavier), et le fait que la comparaison avec mon jx3p et SH 09 me montre qu'il ne suffit pas que ça sonne, il faut que ça inspire !
J'ai revendu mon sh 1000 de même que le jx 10, chacun aux antipodes de l'analo, car ils m'influençaient dans une direction qui ne me convenait pas, avec des références, des clichés qui n'étaient pas miens...
Dans un autre registre, je me rend compte que je kifferais presque plus une minipops ou DMX que ma Machine Drum, même si je pense que c'est dû aussi à la complexité de programmation de la MD

[AlainHubert]

Le JX-10 n'est pas tout à fait un double JX-8P.

JX10



JX8P:

[Georges]

Mêmes IR-3R05 filtres, mêmes op amps, même configuration).

Je sais bien que le JX-10 comporte 2 cartes en apparence identiques à celle du JX-8P.

Mais le JX-10 n'a pas les mêmes amplis op que le JX-8P : le JX-8P utilise des JRC 4558 ou des Sharp 4558 selon la version (le mien a des Sharp portant l'indication 'IR94558 558A SHARP') alors que le JX-10 utilise des Mitsubishi 5218 (à moins qu'il n'y ait eu plusieurs versions ; peux-tu confirmer pour le tien ?).

Et ça ne sonne pas pareil ; le son du JX-8P est plus chaud et plus rond, celui du JX-10 plus propre et aussi plus froid (comparaison faite avec un même patch (tone), avec le JX-10 en mode monotimbral). C'est la même famille, mais la différence est perceptible quand on les met l'un à côté de l'autre.

Et pour le LFO, je maintiens que sur le JX-8P il oscille continûment ("free running" en bon franglais) contrairement à celui du JX-10 (il suffit de moduler le filtre suffisamment lentement pour s'en rendre compte).

[AlainHubert]

Et ça ne sonne pas pareil ; le son du JX-8P est plus chaud et plus rond, celui du JX-10 plus propre et aussi plus froid (comparaison faite avec un même patch (tone), avec le JX-10 en mode monotimbral). C'est la même famille, mais la différence est perceptible quand on les met l'un à côté de l'autre.

Oui, bien d'accord. Mais c'est plutôt dû, je pense, à l'étage de sortie sur le JX10 (circuit mélangeur et de sortie audio configuré un peu différemment).

...Et pour le LFO, je maintiens que sur le JX-8P il oscille continûment ("free running" en bon franglais) contrairement à celui du JX-10 (il suffit de moduler le filtre suffisamment lentement pour s'en rendre compte).

Simple modification logicielle du mode de fonctionnement du LFO, lors de la création du firmware spécifique au JX10.
Je n'ai plus mon JX10 depuis longtemps.

Quand à l'affirmation que des op amps de différentes compagnies, portant le même numéro, sonnent différemment, là je décroche. Un 4558 est un 4558. Qu'il soit fabriqué par Panasonic, Sharp, JRC (Japan Radio Co), Roland, ou autres. Il doivent tous respecter la spécification. Sinon, si leur slew rate est différent (meilleur) par exemple, ils doivent porter un autre numéro et spécifier qu'ils sont rétro-compatibles avec le circuit intégré qu'ils remplacent.

C'est le cas du LM4562, par exemple.

[oryjen]

Ce n'est pas ce qu'il a écrit:

le JX-8P utilise des JRC 4558 ou des Sharp 4558 selon la version /... / alors que le JX-10 utilise des Mitsubishi 5218

Il est donc logique en effet que le son soit un peu différent.

[spookyman]

Bon, en même temps, c'est du Roland 80's...donc rien de terrible. A part quelques SH des années 70, Roland...boaf boaf.


Hein Ory ? ? ?



Je te taquine.........

J'aime bien le son Roland, la preuve, j'ai un SH-2, un Juno 60, une RE-201 que je considère presque comme faisant partie des machines à créer du bon son. Et je dois bien dire que le jour où je tombe sur un Jupiter 4 (non...pas de JP8 ni de JP6), pour un prix correct, et un excellent état, je craque.

[Gros Corps Maladroit]

j'ai eu un jx8p il y a quelques années et possede actuellement un jx10...... j'avoue que cette distinction ( mais 4 ans se sont écoulés, et plus le meme ampli, plus la meme table!) de chaud/ froid entre les deux , je ne la fais pas...... Par contre , le jx10, a cause du pg800 (que je n'avais pas du temps du jx8p), à cause de son grand clavier (j'aime bien les gros trucs) et surtout du mode dual (donc 4 oscillos) ....me plait beaucoup plus !
a ce sujet ....... si quelqu'un avait le patch "waveaurea" , ou quelques chose d'approchant (son d'usine je crois) du jx8p...... j'aimerai bien essayer de le remettre sur mon jx10 (mais pas en informatique.....juste la liste des valeurs
Spookiman........entierement d'accord avec toi sur le jp4 , je l'ai bien aimé celui là ...tant et tant que je l'ai vendu, racheter, revendu....etc par trois fois!!!.......il avait quelque chose de magique! je me demande d'ailleurs s'il ne serait pas pertinent de parler en sensation sonore relativement aux marques des appareils...... j'ai eu beaucoup de roland ........ et je me suis pris une claque avec l'emax..... puis avec kurzweil............. bref...... sh, tb, tr, jp, jx, mc......je les mettrai bien dans le meme sac roland....(mais je ne les pas tous eu bien sur )....... ceci pour repondre au sujet initial.........quant aux oberheim....jamais entendu!

[Georges]

Bon, en même temps, c'est du Roland 80's...donc rien de terrible.

J'ai un programmé un patch sur mon JX-8P qu'on dirait tout droit sorti d'un CS-80 (d'ailleurs je l'ai appelé "CS-80" ).

Si je trouve un peu de temps libre j'essaierai de mettre une petite démo sans prétention sur Soundcloud.

[Georges]

si quelqu'un avait le patch "waveaurea" , ou quelques chose d'approchant (son d'usine je crois) du jx8p...... j'aimerai bien essayer de le remettre sur mon jx10 (mais pas en informatique.....juste la liste des valeurs

C'est le preset P20. Je posterai les valeurs des params quand j'aurai un peu de temps libre (suis à la bourre avec la musique et je ne devrais déjà pas être sur le forum en ce moment).

[jc-tours]

a ce sujet ....... si quelqu'un avait le patch "waveaurea" , ou quelques chose d'approchant (son d'usine je crois) du jx8p...... j'aimerai bien essayer de le remettre sur mon jx10 (mais pas en informatique.....juste la liste des valeurs

Tu as un exemple de ce son sur un morceau ?

[ear]

J'ai un MKS70 en réparation, je regarderai la référence des aop.
Une fois la machine en état, je comparerai avec mon JX-8P.

Au passage, je viens de changer les condo d'alim sur le JX, je note une amélioration audible du rapport signal bruit.
Donc à ne pas méditer, vieux synth aux vieux condo, surtout l'alim s'il y a eu petite fuite, faut changer.
Un des 4700uF n'était plus qu'à 3800uF environ...

[choque]

çà me rassure cete histoire . je pensais être le seul a trouver qu'ils sonnaient différemment , je pensais que c'était du au chorus, mais c'est vrai que le son du JX10 est plus précis, un peu plus fin , des releases plus propres.

[AlainHubert]

...Donc à ne pas méditer, vieux synth aux vieux condo, surtout l'alim s'il y a eu petite fuite, faut changer.
Un des 4700uF n'était plus qu'à 3800uF environ...

Oui, en effet. Mais la lecture de la capacité ne doit pas être la seule vérification faite pour les électrolytiques. La lecture du ESR (RES en français), est plus importante car, malgré que son augmentation au delà des valeurs nominales est souvent accompagné d'une baisse de la capacité, une lecture près ou même au dessus des normales de la capacité est parfois observée et ce, malgré un ESR bien supérieur aux niveaux acceptables. Ce qui occasionne très souvent une défaillance de composants sensibles autour de ces mêmes condensateurs.

Un appareil de mesure du ESR devrait faire partie de l'arsenal de tout bricoleur/réparateur de vieux bidules électroniques.

[ear]

Mon Metrix ne mesure pas l'ESR.
Je ne connaissais pas la valeur de l'original, j'ai remplacé par des condo spécialisés pour alim audio.
Et je monte en compétence petit à petit en dépannage, cela ne fait que 2 ou 3 mois que je m'y suis mis. Donc pas encore tous l'appareillage et surtout un lieu spécifique pour.
J'ai déjà un bon multimètre, oscilo, alim double, générateur de clock. Il me manque encore des trucs comme un générateur de fonctions etc...

[AlainHubert]

Je suppose que tu as aussi un capacimètre ?
Si la lecture de la valeur actuelle de sa capacité était moindre que ce qui est écrit sur le condo, le ESR devait déjà être assez élevé. Comme je l'ai dit, la majorité du temps un ESR élevé va réduire la valeur de la capacité. Mais pas toujours, d'où le piège.

Tu as déjà une bonne partie des outils essentiels.

[ear]

Mon multimètre fait capacimètre, il est déjà assez avancé (Metrix MX54C).
J'ai les outils depuis longtemps, fallait juste que je m'y mette réellement
Mon premier emploi comportait des projets où il y avait des travaux électroniques, mes études également, mais très théorique.
Et puis j'en avais raz le bol des synth malades...

[Filtre-4+Pole]

¤ alors que le JX-8P a un LFO purement analogique, c.à.d. qu'il oscille continûment, le JX-10 a un LFO numérique qui redémarre son cycle avec une phase de 0° à chaque fois qu'une nouvelle note est jouée après que toutes les notes jouées précédemment aient été relâchées

Désolé mais j'ai pas l'impression que tu connaisses aussi bien que ça le JX-10 : le LFO (je devrais dire "les", Upper & Lower) de ce dernier est bien "free run" (aucun démarrage ni redémarrage de cycle). Si celui du JX-8P l'est également, je ne vois donc pas où est la différence !

[Georges]

Tu as essayé en relâchant toutes les notes avant de jouer une nouvelle note ?

[Gros Corps Maladroit]

@JC-tours.... heu non, je n'ai pas d'exemple de ce patch "waveaurea" , il s'agit d'une nappe, attaque moyennement rapide, à mi chemin entre un string et un choir, avec beaucoup de "resonnance", plutot aigue-metalique..... enfin c'est ce que me raconte ma memoire
si !!!!! je crois bien que là ......http://www.youtube.com/watch?v=PJm3Xlfm ... re=related" onclick="window.open(this.href);return false;
à 2mn28', jusqu' a 2mn44' c'est lui !

@ georges..... oui je veux bien les valeurs de ce patch...mais il n'y a pas d'urgence !! merci d'avance !

[Georges]

La démo ci-dessus est superbe. Même si elle est faite exclusivement avec les presets des années 80 elle montre bien que le JX-8P dispose d'une palette timbrale plutôt étendue pour un analogique.

Ce qui est intéressant aussi, c'est que le JX-8P de la démo a encore les sons d'usine de la banque INTERNAL intacts (à partir de 3'33), tout comme le mien (seule la cartouche a été utilisée pour enregistrer mes propres créations).

Et en se donnant la peine de le programmer on peut aussi le faire sonner de manière beaucoup plus actuelle que ces imitations de piano FM (qu'il fait d'ailleurs étonnamment bien), v. p.ex. les démos de Jexus :

http://www.youtube.com/watch?v=Qip0h9rO ... ure=relmfu[/video]

http://www.youtube.com/watch?v=FfhnF2SZTzE" onclick="window.open(this.href);return false;

Commentaire : l'ami Jexus triche un peu pour mieux faire sonner son JX-8P, il utilise beaucoup le mode "unisson 2" (ce qu'indique la petite diode clignotante au-dessus du bouton orange du milieu), c.à.d. que 2 voix sont affectées à chaque note, la 2e sonnant une octave sous la 1ère

Reprise de Sweet dreams au JX-8P, je trouve que ça sonne plutôt bien :

http://www.youtube.com/watch?v=185K0-2v50E[/video]

________

P20 WAVEAUREA

DCO-1 : 8' SQUA -12 02 00
DCO-2 : 8' SQUA XMOD -12 -11 00 09
DCO-MOD : 3 v-1
MIX : 99 99 00 2 v-1
VCF : 0 43 77 03 00 81 1 ^-2
VCA-CHO : 70 ENV2 2 1
LFO : SINE 50 52 99
ENV-1 : 00 39 00 54
ENV-2 : 06 00 99 45

(j'espère que tu ne seras pas déçu : souvent on idéalise ses souvenirs et la réalité est parfois très différente)