Page 1 sur 1
Les 2 versions de filtres du MS20
Publié : 23 sept. 2010, 16:28
par VCAddict
Ce n'est pas un scoop, tout le monde sait qu'il y a eu deux versions du MS20 : La première, èquipée de filtres "Korg35" et la seconde dont les filtres sont basés sur un LM13600.
Au travers de ce que j'avais pu lire de diverses sources du net, il me semblait que ces deux versions se distinguaient, extérieurement, par la présence d'une petite vis au milieu du panneau avant, au dessus de la sérigraphie du VCA, pour les versions LM13600. Cette version différe également de la première au niveau de la couleur du synthé (noire pour la version LM13600 et grise foncée pour la version précédente).
OK, donc mon MS20, noir avec vis, est de la seconde génération, avec LM13600... Sauf que... En le démontant cette semaine voilà ce que j'ai vu à l'intérieur au niveau des filtres :

Faut-il en déduire qu'il y ait eu plus de deux versions, ou du moins, que le remplacement des circuits Korg35 s'est fait de façon progressive, sans lien avec l'apparition de la vis en façade ?

Re: Les 2 versions de filltres du MS20
Publié : 23 sept. 2010, 18:18
par Chrabine
Ah bah pour moi c'est un scoop

Je ne savais pas qu'il y avait 2 versions. Apparemment, moi j'ai la version Korg 35. C'est la quelle la meilleure version en théorie?
Re: Les 2 versions de filltres du MS20
Publié : 23 sept. 2010, 22:09
par jonkaille
le filtre KORG35 est le fameux filtre qui a rendu célèbre le MS20.
fait à base de composants cheap, il sonne crade, n'est pas très "hifi", et c'est ça qui plaît !
Re: Les 2 versions de filltres du MS20
Publié : 23 sept. 2010, 22:32
par spookyman
J'ai un Korg MS-10. La version noire foncée avec 2 vis torx dans la partie de patch. Et quand je l'ai ouvert la dernière fois, il y avait un filtre 75 (peut-être parce qu'il date de 1975). Un filtre LPF 6 dB/oct, au germanium, à diode et LED, full HD, et c'est encore nettement plus méchant et agressif que le MS-20. Ca va carrément dans l'hyper-ultra résonnance quand on pousse le filtre dans ses derniers retranchements. Sur 3, c'est déjà autant méchant que le MS-20.
Mais bon, que dans mes rêves...
En réalité, la dernière fois que j'ai pris mon MS-10 à un concert, et que le gratteux qui m'aidait à débarasser le matos, portant le flight-case avec le MS-10 m'a demandé si c'était les DSP qu'il y a dans le MS-10 qui sont si lourds...

Re: Les 2 versions de filltres du MS20
Publié : 23 sept. 2010, 22:58
par VCAddict
Chrabine a écrit :Ah bah pour moi c'est un scoop

Je ne savais pas qu'il y avait 2 versions. Apparemment, moi j'ai la version Korg 35. C'est la quelle la meilleure version en théorie?
En "théorie" la version Korg35 (qui équipe aussi le MS10) est "meilleure". Je mets des guillemets car c'est bien évidement trés subjectif, mais c'est le sentiment qui semble dominer au travers de tout ce que j'ai pu lire sur le sujet... Encore que j'ai aussi lu sur je ne sais plus quel blog, un test entre les différentes versions (je pense qu'il existe d'ailleurs un document synthétisant(!) l'étude comparative), et les conclusions étaient ,en substance, une quasi similitude de sonorité.
Personellement je me fiche quelque peu de savoir quel est le meilleur, celui que j'ai me plaît tel qu'il est. Simplement, ce qui me paraissait clair avant (pas de vis=version 1= korg35 et vis=version 2=LM13600) ne l'est plus maintenant puisqu'il semblerait qu'il existe des versions sans vis avec circuit korg35. Je cherchais à savoir si quelqu'un avait connaissance de versions "mixte".

@spookyman : J'ai pas tout compris dans ton post.

Re: Les 2 versions de filltres du MS20
Publié : 23 sept. 2010, 23:02
par spookyman
Aucun soucis...je déconne de temps en temps. Car je dois avouer que je ne pige pas grand chose en technique et électronique (je suis plus musicien que technicien quoi...).
Et quand ça part dans des débats techniques de haut vol...ben, voilà quoi. Je le fais remarquer en postant quelques conneries. Je t'avoue que c'est même la première fois que je voyais un filtre Korg 35 en image (comme tu as posté un peu plus haut...). Tu peux constater mon ignorance en la matière.
Par contre, ce que j'ai écrit à propose du gratteux et de mon MS-10, c'est bien vrai...
Re: Les 2 versions de filltres du MS20
Publié : 23 sept. 2010, 23:07
par oryjen
Ce même débat avait fait rage à une époque sur l'ancien Anafrog.
Résultat des courses: La vis n'est pas forcément révélatrice de la version, mais en règle générale elle signale l'implémentation du PCB supplémentaire supportant la version MKII.
Question son, les deux versions sont rigoureusement identiques, bien que bâties autour de composants différents. C'était un temps où on savait au micro-poil ajuster n'importe quoi pour le faire sonner exactement comme on voulait! Je vous dis ça, peut-être bien cruellement, car j'avais dû aussi en mon temps en rabattre après avoir appris qu'il existait cette première version (j'ai la deuxième), et que je voulais absolument échanger mon MKII contre un MKI. Je ne sais plus quelle grenouille, preuve à l'appui, avait su me convaincre de l'inanité de mes fantasmes.
Une autre preuve?
Toujours chez Korg, les presets du X-911 sont censés être assurés par des circuits de MS10 à base de KORG35 pour le filtre, et en effet, je peux témoigner du fait que les basses de mon X911 présentent bien cette signature particulière qu'on trouve aussi sur le M500 par exemple, qui intègre 2 authentiques KORG35.
Pourquoi "authentiques"?
Parce que dans le X911, de KORG35, point! Il y a à la place l'équivalent exact à base de composants discrets.
Même son exactement!
Chapeau les mecs!

Re: Les 2 versions de filltres du MS20
Publié : 23 sept. 2010, 23:16
par VCAddict
spookyman a écrit :Aucun soucis...je déconne de temps en temps. Car je dois avouer que je ne pige pas grand chose en technique et électronique (je suis plus musicien que technicien quoi...).
OKI... Bah, je dois piger encore moins que toi en électronique, quant au côté musicien, en ce qui me concerne...
Et quand ça part dans des débats techniques de haut vol...ben, voilà quoi. Je le fais remarquer en postant quelques conneries. Je t'avoue que c'est même la première fois que je voyais un filtre Korg 35 en image (comme tu as posté un peu plus haut...). Tu peux constater mon ignorance en la matière.
En fait je ne pense pas qu'il y ait véritablement débat (technique de haut vol, qui plus est)... C'est juste,comme je le disais plus haut, que ça chamboule tout ce que j'avais cru comprendre à ce sujet. Mais peut-être suis-je passé à côté d'une info...
Edit : @Oryjen : OK, donc c'est bien moi qui aurais zappé le fait que la présence de la vis n'est en rien révélatrice de la version...
Par contre, ce que j'ai écrit à propose du gratteux et de mon MS-10, c'est bien vrai...
Ca oui, j'avais bien compris que ça sentait le vécu !

Re: Les 2 versions de filtres du MS20
Publié : 23 sept. 2010, 23:49
par Push-Pull
Tout ce que je sais, c'est que pour chacune des versions, "filtre" ne prend qu'un "L"....

Re: Les 2 versions de filtres du MS20
Publié : 24 sept. 2010, 00:10
par Geo
le sigma a aussi les mêmes filtres. (plein!!)
Re: Les 2 versions de filtres du MS20
Publié : 24 sept. 2010, 11:17
par Chrabine
En tous cas, je le garde mon MS

Re: Les 2 versions de filtres du MS20
Publié : 24 sept. 2010, 13:11
par VCAddict
Push-Pull a écrit :Tout ce que je sais, c'est que pour chacune des versions, "filtre" ne prend qu'un "L"....

Arff !

J'avais pas enlevé mes mouffles !
Merci d'avoir corrigé !

Re: Les 2 versions de filtres du MS20
Publié : 24 sept. 2010, 15:17
par synthwalker
VCAddict a écrit :Push-Pull a écrit :Tout ce que je sais, c'est que pour chacune des versions, "filtre" ne prend qu'un "L"....

Arff !

J'avais pas enlevé mes mouffles !
Merci d'avoir corrigé !

bah on parle bien de 2 filtres, non ? De ffiillttrreess...
Re: Les 2 versions de filtres du MS20
Publié : 24 sept. 2010, 21:43
par pascalum
hors sujet : joli avatar Synthwalker...tu fais un câlin à ton moog ?

Re: Les 2 versions de filtres du MS20
Publié : 29 sept. 2010, 08:09
par jbfairlight
ca fait légèrement condamné comme posture

Re: Les 2 versions de filtres du MS20
Publié : 20 oct. 2010, 08:40
par ROSEFLOYD
Le plus important dans ce débat c'est que l'on trouve encore des lm 13600 mais pas de korg 35 . Donc il faut mieux avoir un mk 2 au cas ou !!
Re: Les 2 versions de filtres du MS20
Publié : 20 oct. 2010, 19:10
par oryjen
On peut pomper tout le schéma des KORG35 version 100% discrète sur le X911, qui dispose d'un équivalent délivrant des son rigoureusement identiques à ceux d'un MS10!