Theremin help

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voicetrack
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Theremin help

Message par voicetrack »

Bonjours, j'ai décidé de faire l'acquisition d'un Theremin jouable ; mon choix aurait tendance à se porter sur les petits models Moog mais sont ils les seuls jouables ? y en a t il qui auraient des CV gate d'origine ou d'autres possibilités tout en restant jouables ?

S'il y a des connaisseurs en la matière, merci de m'éclairer.
lemymy
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Re: Theremin help

Message par lemymy »

Je souhaite ne pas sortir une co...rie, mais, en même temps, la réminiscence d'un lointain souvenir me fait écrire que le thérémin MOOG est dépourvu, dans sa version d'origine, de connexions CV gate. La carte, optionnelle, est, me semble-t-il, proposée à un prix fort dissuasif.

A confirmer...ou pas
MechaSeb

Re: Theremin help

Message par MechaSeb »

Tout à fait Lemymy.
La version avec CV+Gate est appelée Etherwave plus... et est effectivement + cher :badgrin:
Sache que si le DIY ne te fais pas peur, il existe le kit Theremin de chez PAIA (intelligemment appelé le Theremax) qui a d'origine les sorties CV+Gate et d'autres sites internets qui te proposent de concevoir ton propre circuit.

Je t'invite à visiter ce lien pour le kit PAIA:
http://www.paia.com/theremax.asp

et également ce site plus général sur le Theremin où l'on peux y voir de jolies créations:
http://www.thereminworld.com/news.asp?cat=1

EDIT: le lien sur les etherwaves Moog:
http://www.moogmusic.com/theremin/
larsen
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Re: Theremin help

Message par larsen »

http://www.etheremin.com/theremin/lesmodeles.htm" onclick="window.open(this.href);return false;

Si t'es pas déjà tombé dessus
voicetrack
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Re: Theremin help

Message par voicetrack »

Merci pour le liens, ça permet d'avoir une idée de ce qu'il se fait. En fait je suis au courant de l'option à environ 120 euros pour les CV gate de l'Etherwave pour le passer en "plus" et j'avais déja hésité avec le PAIA etc...

Ce que j'aimerais en fait c'est avoir l'avis de quelqu'un qui en joue régulièrement et en mélodique pour savoir s'il n'y a que l'Etherwave Pro qui permet une bonne jouabilité ou si d'autres modèles permettent globalement la meme chose pour moins chère et sans le style "porte manteau" de l'Etherwave pro sachant que j'aimerais quand meme avoir une machine fiable et pas spécialement Moog.

Merci pour votre aide en tout les cas :wink:
MechaSeb

Re: Theremin help

Message par MechaSeb »

voicetrack a écrit :Ce que j'aimerais en fait c'est avoir l'avis de quelqu'un qui en joue régulièrement et en mélodique pour savoir s'il n'y a que l'Etherwave Pro qui permet une bonne jouabilité ou si d'autres modèles permettent globalement la meme chose pour moins chère et sans le style "porte manteau" de l'Etherwave pro sachant que j'aimerais quand meme avoir une machine fiable et pas spécialement Moog.

Merci pour votre aide en tout les cas :wink:
Je me trompe peut-être mais je ne suis pas sûr que quelqu'un sur le forum utilise un theremin régulièrement en mélodique comme tu dis. Mais je te retourne la question, y'as-t-il tant de différences que ça entre un etherwave pro et un normal par exemple ? Tu pose ton etherwave à bonne hauteur et zou. Non ? C'est pas si simple que ça ? :hum: :wink: Maintenant pour la fiabilité, un theremin c'est pas grand chose. Tout bon theremin acheté dans le marché devrait te tenir un paquet d'années. C'est encore plus vrai avec les moog qui même s'ils sont chers, ont l'air d'être très robustes et construit dans du rock (bon du bois en fait, ok...). Et en plus ils ont une belle gueules (Lev :bravo: )
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Studiodragon
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Re: Theremin help

Message par Studiodragon »

voicetrack a écrit :Bonjours, j'ai décidé de faire l'acquisition d'un Theremin jouable ; mon choix aurait tendance à se porter sur les petits models Moog mais sont ils les seuls jouables ?.
Moi, j'ai un Etherwave Theremin de Moog, à l'époque acheté à Big city Music. Ce vraiment un instrument a part.
Jouable oui mais pour le maîtriser complètement il faut vraiment de la pratique.
J'ai testé un autre modèle à 100 euro sur ebay, eh ben ce vraiment rikiki à cote, niveau sonore et finition.
Je refais le choix Moog sans problème ...,
L'imagination est plus importante que la connaissance, parce que la connaissance est limitée. (A.E.)
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ReNédesFlammes
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Re: Theremin help

Message par ReNédesFlammes »

Je poséde un thérémin Moog modifié en CV, GATE.
J'en suis trés content et je rejoint l'avis précédent il faut des heures de vols avant de maitrisé.
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Captain_Chaos
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Re: Theremin help

Message par Captain_Chaos »

Amha ce qui peut faire la différence sur un thérémin c'est la linéarité distance/note de l'antenne de pitch. Car la majorité des thérémins ont une réponse qui varie en fonction de la distance. Un peu comme un violon l'écart entre les notes rétrécie quand on monte dans les aigus, et c'est extrêmement déroutant. Malheureusement la pluspart des Thérémin, et surtout les moins chers, sont affectés par ce problème, même l'Etherwave. Les sorties CV c'est sympa mais personnellement je préférerais avoir un bon thérémin de base avec une réponse linéaire et un son authentique qu'un avec des sorties CV et pleins de défauts. Les sorties CV permettent de contrôler un VCO mais l'intérêt du thérémin c'est aussi son son qui n'est pas une forme d'onde constante. Si on veut changer le son, de toutes façons, il y a plein d'effets qui iront très bien.

Il est difficile de trouver ces deux éléments, un son authentique et une réponse linéaire. L'etherwave Pro a une très bonne réponse linéaire mais pas la version de base. Pour avoir essayé l'Etherwave (version kit), le son est plus épais et rond que d'autres théremins mais il se rapproche plus d'un son type VCO sine ou triangle, et donc a un peu moins d'authenticité (à mon gout du moins).
voicetrack
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Re: Theremin help

Message par voicetrack »

Je me trompe peut-être mais je ne suis pas sûr que quelqu'un sur le forum utilise un theremin régulièrement en mélodique comme tu dis. Mais je te retourne la question, y'as-t-il tant de différences que ça entre un etherwave pro et un normal par exemple ?
Euh... Si je ne demande pas, je ne saurais pas :confused:
Amha ce qui peut faire la différence sur un thérémin c'est la linéarité distance/note de l'antenne de pitch.
les moog qui même s'ils sont chers, ont l'air d'être très robustes et construit dans du rock (bon du bois en fait, ok...).
Oui mais c'est plus la qualité des circuits qui m'intéresse d'autant que je me méfie toujours des présentations trop soignées ;-) . D'ailleurs je préfère de loin la présentation de l'Etherwave de base que de l'Etherwave pro qui, entre nous n'est pas si bien soigné que ça concernant les boutons par contre c'est vrais qu'il est vraiment pratique à règler (quand les boutons ne se dessèrent pas ;-) )
ce qui peut faire la différence sur un thérémin c'est la linéarité distance/note de l'antenne de pitch. Car la majorité des thérémins ont une réponse qui varie en fonction de la distance.
Yes ! Ca deviens intéressant, c'est précisément de point qui m'intéresse ; en fait le seul Theremin que j'ai joué, c'est justement l'Etherwave pro d'un pote pour des boeuf et emprunté pour l'enregistrement d'un album. Je suis d'ailleurs beaucoup plus à l'aise en l'utilisant à l'envers... (antenne volume sur la main droite) donc coté esthétique on oublie ;-)

Merci à toi "Captain Chaos"

Le son n'est pas le plus important pour moi car je suis peux attaché au grain propre de cet instrument (mais je n'ai pas testé les vrais d'époque ;-) ) et j'ai tendance à préférer le son synthé mais c'est le coté instable et oscillant que j'apprécie.
voicetrack
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Re: Theremin help

Message par voicetrack »

Pour etre claire ; y a t'il une alternative à l'Etherwave pro du coté de la jouabilité ?
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Captain_Chaos
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Re: Theremin help

Message par Captain_Chaos »

Y'a le Wavefront Classic aussi, il parait qu'il est un peu moins linéaire que le E-Pro mais c'est plutôt pas mal, par contre le prix, ouch :)
http://www.theremin.ws/index.php?page=s ... em=classic" onclick="window.open(this.href);return false;

J'ai pas l'impression qu'il y ait bcp d'autres alternatives, où alors il y du nouveau dans le monde des Thérémins. Les Burns B3 sont aussi impactés par le pbm, le Theremax aussi. A propos du Theremax par contre la sortie pitch-CV est assez linéaire, donc on peut piloter un VCO externe sans soucis (si on est pas intéressé par le son original). Et sinon il y a quelques mods qui trainent sur le net pour linéariser le pitch du Theremax mais je sais pas ce que ça vaut.

La dernière soluce c'est de s'en fabriquer un soit même, mais il faut s'y connaitre un peu en électronique.
MechaSeb

Re: Theremin help

Message par MechaSeb »

voicetrack a écrit : Euh... Si je ne demande pas, je ne saurais pas :confused:
Ce que je voulais dire par là c'est que poser tes questions sur un forum spécialisé Theremin (tu as l'air d'en connaitre plus que moi) m'aurait semblé plus approprié, même si certains ici semblent en utiliser. Et entre nous un "theremin jouable" c'est assez vague. Bref bonne recherche :roll:
matrix
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Re: Theremin help

Message par matrix »

Ce que je voulais dire par là c'est que poser tes questions sur un forum spécialisé Theremin (tu as l'air d'en connaitre plus que moi) m'aurait semblé plus approprié

Mechaseb, je pense que tu te trompes...relit attentivement les réponses particulièrement inétressantes de captain Chaos et tu comprendras qu'il y a des gens qui savent ce qu'est un theremin et surtout en ont une pratique, une expérience qui leur permettent de le jouer de manière mélodique et de pouvoir conseiller à bon escient les grenouilles de bocage...
Donc le choix du modèle est déjà -en dehors de l'accordage et de la pratique- important.
et puis c'est un sujet pas si souvent que çà abordé, et qui plus est, sur un site Francophone(tout le monde ne maitrise pas les subtilités de la langue de sheakspeare my lord)
....a moin que tu nous inçites à aller sur AF bien sur .... :palm:
voicetrack
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Re: Theremin help

Message par voicetrack »

Puis disons que je pensais que le Theremin faisait partie des sujets possible d'Anafrog au meme titre et de manière plus constructive que ça par éxemple :

viewtopic.php?f=20&t=441&p=5872&hilit=theremin#p5872

Qui en a visiblement amusé pas mal, pourtant ça n'a pas forcément fait beaucoup avancé les choses ;-)

Pour une foi que je demande un coup de main éclairé, me commencez pas à me dégouter, je viens seulement de me re inscrire sur Anafrog depuis la refonte du site...
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Pierre
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Re: Theremin help

Message par Pierre »

Tu as pensé aux modules Doepfer ? Je connais pas les prix des autres Theremin. Donc je sais pas si c'est intéressant niveau prix ... Mais Il semble possible d'en faire tenir un dans une minicase (32HP = deux antennes + un VCA + LFO/VCO A-143-9). A noter qu'à moins d'intégrer un inverseur de tension, le comportement de l'antenne de volume sera inversé par rapport à un vrai Thermin (le volume augmente lorsqu'on approche sa main).

J'ai pas la patience de pratiquer. C'est peut-être plus facile quand on a appris à jouer du violon ? Le plus dur avec ces modules, c'est la réponse non linéaire de la hauteur : plus on approche sa main de l'antenne, mieux il faut maîtriser ses gestes car les demi-tons sont de plus en plus proches les uns des autres. Là encore, je ne sais pas si le Theremin Moog se comporte de la même façon.

J'ai acheté le contrôleur à ruban. Même si c'est plus facile de contrôler la hauteur avec, il faut quand même pratiquer !
matrix
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Re: Theremin help

Message par matrix »

"Là encore, je ne sais pas si le Theremin Moog se comporte de la même façon"
Egalement sur la linéarité ou non de tel ou tel modele :

relis la réponse de Captain Chaos...
voicetrack
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Re: Theremin help

Message par voicetrack »

Ah, merci beaucoup, effectivement, je ne pensais plus aux modules Doepfer c'est effectivement une solution assez intéressante mais s'il est encore moins linéaire qu'un Etherwave c'est moyens pour moi. (puis j'avoue avoir été un peux refroidis par le manque de fiabilité de chez Doepfer...).

Pour le reste, je n'ai peut etre pas pratiqué beaucoup le Theremin mais suffisamment pour savoir que c'est un taff monstrueux et que ça nécessite une pratique très régulière (comme beaucoup d'instrument de musique finalement ?)

En fait, je ne suis pas sure qu'un violoniste (ou autre spécialiste en animal à cordes sans frettes) ait forcément des facilitées sur le Theremin qui est tellement déroutant par l'absence de contacte avec l'instrument (sauf à l'allumage et à l'accordage ;-) ).

Je pense que mon choix va se porter sur l'Etherwave de préférence avec sorties CV.

Merci beaucoup pour votre aide ! ! !
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coco
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Re: Theremin help

Message par coco »

Hello, je joue du theremin depuis 3-4 ans, sur l'etherwave standard d'abord, puis le Pro. Pour avoir essayé beaucoup de modèles, selon moi, les theremins moog restent actuellement les meilleures theremins au niveau de la linéarité et du jeux de mélodie. Par contre, leur réglage d'usine ne sont pas toujours optimum et un réglage interne (fait par un spécialiste) est parfois nécessaire.
Le theremin pro est effectivement plus facile à jouer que le standard car plus linéaire, mais vu qu'il n'est plus en production, son prix est devenu excessif et l'etherwave plus (etherwave standard avec CV out et autres goodies) reste la meilleure offre sur le marché actuel.

plus d'info sur etheremin.com où il y a aussi un forum dédié tout spécialement au theremin.
Node, le rendez-vous des curiosités sonores
http://www.node-rdv.ch" onclick="window.open(this.href);return false;
voicetrack
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Re: Theremin help

Message par voicetrack »

Très sympa le site etheremin.com en plus ça m'évitera de polluer Anafrog avec mes questions bizar :wink:

Merci beaucoup ! ! !
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