Korg Odyssey

[MS12]

Un S&H standard comporte deux entrees. L'une dans laquelle on injecte le signal qu'on veut echantillonner (noise, vco, sortie d'un sequenceur etc.) et l'autre ou l'on injecte un trigger determinant l'instant ou l'on echantillonne.

@biosynth et BLT : vous pouvez preciser ce que vous mettez dans chaque entree ?

Je suis toujours curieux des idees de patches des autres...

[BLT]

Tout ce qui me passe par la tête

[gajimicu]

Merci pour la réexplication BLT,
Ce que je me demandais c'est surtout le comportement du circuit vis à vis d'un VCO.
Est ce que c'est le même que le comportement vis à vis d'un LFO comme tu le décris, mais en plus rapide ?
Dans ma tête j'ai l'impression que ça donnerait une valeur aléatoire étant donné que la fréquence est très élevée. Evidemment ça dépend aussi de la fréquence à laquelle on va "piocher" la valeur.
Si on prends comme trig un LFO très rapide dont la fréquence se rapproche du VCO utilisé comme source, alors on devrait retrouver cet effet d'escalier dont tu parles non ?

Bon c'est ptet pas très clair ce que je raconte et finalement ça s'éloigne un peu du sujet de l'Odyssey, qui me semble, plus je l'étudie, avoir quand même des fonctionnalités assez originales !
merci pour les explications jusque là en tout cas

[Biosynth]

sur mon modulaire j'aime bien mettre un noise en entrée et je module la fréquence du trig du S&H par une pulse dont je modifie la frequence et la phase, ca permet d'avoir en sortie du S&H des echantillons: aléatoires (car noise), de durée différente (car pulse modulée en phase), et à des intervalles différents (car pulse modulée en frequence)

(il n'est pas possible de moduler la frequence de trig du S&H sur l'odyssey)

[Duanra]

Voici le premier "test" ( ) dans lequel on peut – au moins - entendre quelques sons :

https://www.youtube.com/watch?v=O4VWwt2hNl8[/video]

Et l'original pour les germanophones : https://www.youtube.com/watch?v=5NYvmo1tzM4" onclick="window.open(this.href);return false;

[olix]

Oui, il envoie bien, c'est comme le vrai, en plus cute !

[nuipb]

et le gros plus de ce S&H est qu'il n'est pas prépatché d'office à un noise, on peut y mettre en entrée les 2 vcos (dont le vco1 en LFO), top pour les fx et drones

Au passage, petite parenthèse de culture générale: selon Mark Verbos ce principe du S&H aurait été inventé par Don Buchla.

[davidh]

c'est aussi le vieux (je pense que ça doit dater...) concept d'électronique de l'échantillonneur-bloqueur, et on échantillonne bien ce que l'on veut, ça serait bête de restreindre ça à une source de bruit.
c'est aussi la base des samplers, c'est pourquoi on peut faire des effet de bit/freq crusher avec un S&H

[olix]

J'ai lu que le Ring Modulateur est numérique, qu'est ce qu'on y perd par rapport à l'original ?

[yusynth]

Le ring-modulator est "numérique" comme sur l'original et sur le MS20, le Teisco 110F. Autrement dit il ne s'applique qu'aux signaux carrés des VCOs, il s'agit en fait d'une porte logique XOR.
Donc on ne perd rien par rapport à l'original puisque c'est la même chose…

Teisco 110F :



MS20 :



Teisco 110F :

[Calum]

Oui, il envoie bien, c'est comme le vrai, en plus cute !

Tu peux préciser le mot "cute"

Je n'ai pas eu une bonne expérience avec l'Oddy car celui qui est passé chez moi était chroniquement "crackle box generator", donc pas optimum. Cependant, j'avais retrouvé le son râpeux de ARP.
J'avais pas trop apprécié les sliders pour le pitch des oscillos, pas très précis et les sliders ARP sont des vrais daubes...

Cette réédition sonne pas mal, je ne saurais dire si c'est comme l'original, peu importe après tout....

Les ring modulators logiques n'ont jamais eu ma préférence car un peu rustres, les versions analos (à modulateurs équilibrés) sont plus délicats (cf les VCS3/AKS, SH5, SH7, Cs 50/60/80.....), c'est vraiment une histoire de goût

[davidh]

un indice concernant le mot cute :
https://www.google.fr/search?q=cute&cli ... CAYQ_AUoAQ" onclick="window.open(this.href);return false;

en ring mod audio rien ne vaut le real thing comme décrit par Ken Stone : http://www.cgs.synth.net/modules/cgsrr.html" onclick="window.open(this.href);return false;
mais pour un vrai multiplicateur de signaux les ring mod modernes sont mieux
ceux des ms20 et odyssey, ben heu, ça décore le synthé

[yusynth]

Effectivement les RM à XOR sont plus râpeux et grinçants que les RM linéaires. Par contre les RM à XOR sont parfaits pour recréer des sons de guitare électrique saturée (surtout combiné avec une banque filtres résonants comme c'est le cas sur le Teisco 110f.
Sur cette vieille vidéo filmé chez moi avec l'ami Z'lev on peut entendre cette utilisation du RM Xor du teisco 110f pour imiter des sons de guitares saturés… Appréciez aussi mon remarquable talent d'improvisation merdique Et la science du patch de notre ami Z'lev
https://www.youtube.com/watch?v=x0e3YPvRIU0[/video]

[olix]

1/ Calum : par "cute", je voulais dire mignon, par rapport à l'original plus imposant en terme de taille
2/ Yusynth (merci pour ta science ) : et sur l'ARP2600, tu sais si le RingMod est à XOR ?

[ear]

Sur le 2600 c'est une 'véritable' ring mod en montage discret (à transistors).
Mais le montage est propre à ARP qui découpe le signal en deux parties : positif et négatif, entre ensuite dans deux multiplicateurs différent.
Ce montage est issu du 2500...

[plogbidman]

Quand, il y a déjà longtemps, j'ai appris que ring mod de mon ms20 et de l'ARP Odyssey n'étaient pas des vrais ring mod, ça m'a franchement choqué. Pourquoi appeler ring mod un XOR, autant l'appeler directement XOR, non ? Mais XOR, les synthétistes ne connaissent pas. Ah ? Et le ring mod, ils connaissent vraiment ? Mais c'est surtout que le XOR ne se comporte pas comme un vrai ring mod, celui-ci étant très riche de possibilités, pas comme le XOR qui n'est qu'un ersatz. Un ersatz mesquin en plus, parce que c'est quoi l'échelle de l'économie, de l'ordre de plus ou un euro, et encore en étant très large. Bref, je suis bien heureux maintenant avec mon A-133. Avec ça, je sais que ma ring mod, ce n'est pas de la tromperie de bas étage.

[BLT]

Parce que dans le ciel c'est lui qui fait la loi

[yusynth]

Il faut savoir qu'en logique binaire le XOR équivaut à un multiplication quatre quadrants, aussi le résultat sera le même que si on alimente un ring-mod normal avec des signaux carrés ou rectangulaires. Bien sur cela devient caduc dès que l'on utilise d'autres signaux le XOR ne fera plus l'affaire. Quand au facteur économique, un CMOS logique coûte 1 centime d'euros de nos jours alors qu'un CI multiplicateur 4 quadrant coûte selon le modèle de 60 centimes à 5€. Un industriel qui doit produire des milliers (voire des 10aines de millier) de machines on voit bien l'économie d'investissement.

[plogbidman]

Et donc le constructeur préfèrera mettre un cmos plutôt qu'un vrai ring mod, c'est ça ? La raison me paraît étrange puisque c'est le client qui à la fin des fins paiera la facture. Donc autant mettre du vrai à la place du faux. Ou alors mettons partout des filtres numériques à la place des filtres analogiques pour faire encore des économies.

[Foreverchild]

Parce que dans le ciel c'est lui qui fait la loi