Korg mini MS20

[hugo280]

NON non !! Troll comme ça le groschat



Disons que je me méfie pas mal des effet d'annonce du genre (c'est le même son nous avons analysé le spectre et repropuit à l'identique le grain de votre instrument.)
Par contre on vous a simplifié le circuit pour notre cout de reviens vous verrez c'est pareil.
Cela me rappelle de mauvais souvenir.

[oryjen]

Un synthétiseur est avant tout un instrument de musique et non un atelier de bricolage,

Disons que lorsque le coeur ne s'ouvre qu'au son des machines anciennes, c'est bon de savoir se débrouiller seul, parce que c'est quand même vrai qu'après 30 ans de bons et loyaux services, on commence à avoir de petites misères. C'est pas tellement la pièce qui est chère, généralement, à part pour certains composants devenus rares; c'est le diagnostique, et le temps passé. On se fait rapidement assommer par ces professionnels, qui ont besoin comme tout le monde de gagner leur croûte (et qui ne sont pas toujours de la plus parfaite compétence sur ces vieux circuits...)

[Georges]

en terme de vitesse d'exécution et propreté c'est quand même pas mal

Souder des CMS, est-ce vraiment à la portée d'un amateur ? Je dois déjà m'appliquer pour faire correctement une soudure normale.

[Yohda]

Oui, même le DIY en SMD se developpe, il y a des sujets sur Muff à ce propos.

[oryjen]

Disons que le truc qui me fait peur, c'est pour les circuits intégrés, au moment où il faut appliquer la pâte à la seringue... Qu'est-ce qui se passe quand on bave entre deux pattes? Faut tout recommencer? Et si on a déjà soudé tout un côté? Faut dessouder pour pouvoir tout nettoyer comme il faut, et repartir du début?

[davidh]

3 ans ok, mais en général les 3 premières années ça fonctionne bien, c'est après que les soucis commencent

on peut vivre dans le court terme bien sur, mais sinon, dans 10 ans, 20 ans ? Il y a qu'à voir les machines qui ont cet age là ajourd'hui, elle ne sont pas toutes réparable facilement, je ne sais pas quelle tête ferait la personne d'un SAV si je lui présentais un Andromeda en panne

Si on veut garder ses instruments longtemps il faut prendre en compte la pérénité dans le temps, comment il vieillit, c'est vrai pour tout instrument pas uniquement les instruments électroniques.

enfin bon de toute façon, il va s'en vendre tellement que tu en trouveras toujours un qui fonctionne ou à canibaliser, pas de soucis à avoir

[apoisontree]

C'est la version éducation du MS, qui sera sortie à une échelle de 150 %

Eh bien je préfère de (très) loin la version 86% qui s'intégrera largement mieux dans mon petit chez moi !
Quant à ces histoires de CMS et autres puces, est-ce tellement important ??? Je m'en tape comme de l'an 14 à partir du moment que ça sonne et que c'est réparable par un SAV, gratuitement en plus puisque le nouveau sera couvert par une garantie de 3 ans. Un synthéiseur est avant tout un instrument de musique et non un atelier de bricolage, ou alors j'ai rien compris ?

On ne parlait pas du son [quoique... ces composants étant de meilleure qualité que les anciens et avec des tolérances bcp plus faibles, ça influera forcément sur le son et sur l'homogénéité de la série (est-ce un mal ?)], mais de la durabilité et de la réparabilité de l'engin. Tu comptes bien le faire durer plus de 3 ans ton miniMS20, non ? Il viendra bien un moment où il aura besoin d'être révisé et où Korg ne les acceptera plus en SAV (ou à un prix prohibitif) ; les composants traversants sont plus faciles à manier (une fois que tu maîtrises un peu le dessoudage) et à tester que les minuscules CMS, c'est tout. Il sera donc plus difficile de les réparer/tester soi-même (sauf pour ceux qui se seront mis au CMS et que ça n'effraiera plus).

[davidh]

j'ai soudé l'oeil du loup du shruthi 4PM, c'était hardcore, surtout quand la nanoled est tombée par terre, puis après 10 minutes je l'ai retrouvée et je l'ai soudée à l'envers, j'ai mis un jour à comprendre que je l'avais soudée à l'envers, en la remettant à l'endroit ça a marché, et j'étais surpris qu'elle n'était pas brulée a force de soudage-désoudage, depuis je suis un peu traumatisé

[filipvs]

On ne parlait pas du son [quoique... ces composants étant de meilleure qualité que les anciens et avec des tolérances bcp plus faibles, ça influera forcément sur le son et sur l'homogénéité de la série (est-ce un mal ?)], mais de la durabilité et de la réparabilité de l'engin. Tu comptes bien le faire durer plus de 3 ans ton miniMS20, non ? Il viendra bien un moment où il aura besoin d'être révisé et où Korg ne les acceptera plus en SAV (ou à un prix prohibitif) ; les composants traversants sont plus faciles à manier (une fois que tu maîtrises un peu le dessoudage) et à tester que les minuscules CMS, c'est tout. Il sera donc plus difficile de les réparer/tester soi-même (sauf pour ceux qui se seront mis au CMS et que ça n'effraiera plus).

Bah, au pire, je préfère à ce compte-là en racheter un autre, tout neuf à 400-500 euros (d'ici-là le mini MS-20 aura baissé) plutôt que mettre une somme abyssale dans une réparation de l'ancien qui claquera de toute façon tôt ou tard. A la limite, si on s'y connaît en électronique, pourquoi pas je peux comprendre, mais si ce n'est pas le cas, il n'y a aucun intérêt alors de lorgner sur le vieux modèle juste pour une question de "réparabilité" (je sais plus si ce mot existe !).

[Yohda]

Enfin sur le long terme il y a plus de chance que la maintenance de SMD se developpe que de trouver des pièces pour certains vintages.

Vous le réparez comment le korg 35 des vintages ? (qui est en smd à l'interieur !)

[kris92]

Un délais analogique ou encore mieux magnétique.

RIEN DE MIEUX à mes oreilles.

Magnétique ? Kesako

Un delay à bande magnétique, comme un roland RE-201.

Un délay à bande quoi Delay magnétique ça ne me causait vraiment pas

[SYY2]

Vous le réparez comment le korg 35 des vintages ? (qui est en smd à l'interieur !)

http://www.crazy-patroche.com/article-r ... 76332.html

[Yohda]

Vous le réparez comment le korg 35 des vintages ? (qui est en smd à l'interieur !)

http://www.crazy-patroche.com/article-r ... 76332.html

Ok, merci c'est pas du smd. A priori ça reste pas évident...

Du coup je vous remet mes citations de constructeurs à propos des smd :

As far as SMT not sounding as "good": that's just not true. No one with any EE degree (and I happen to have 2 of them, along with 9 patents) has ever said that. In fact, I can argue the *opposite* is true, that SMT designs should always sound *better*, because the lead inductances are 50X smaller, the traces are shorter, and the soldering for SMT is easily 100X more reliable. The silicon die in SMT is the *same die* in a DIP, so explain to me how adding more plastic around an IC is supposed to all of a sudden make it sound better?

The only place where through-hole parts do perform better is certain types of capacitors. And in all my SMT designs, where I need those caps, I use them. If anyone reading this has any MOTM Frac modules, just look at the pc boards and see for yourself.

The "sound" of any audio circuit depends on the parts selected, how "good" (clean) are your power supplies and the pc board layout. I'm sorry, but I'm not part of all that 'vintage stuff is always better than new stuff' argument. Think about this: at one point, that 'vintage stuff' WAS THE NEW STUFF.

I'll bet you listen to your through-hole synths with a SMT Mackie/Behringer mixer through powered monitors with SMT boards in them

Paul Schreiber (MOTM)

All electronics has a limited lifetime be it SMD or through hole. Parts
go obsolete, SMD ones as well as through hole.

The JP-8 is full of through hole parts. Many of the ICs are now
obsolete. I've been working on a SH-7 recently. Could I find some
replacement switches for the front panel? No I could not. I had to
cludge it with some new smaller footprint ones.

If a tech can't handle working on a board with the larger SMD 0805
resistors then honestly he should practice a bit more. There should be
no issue at all in servicing a board like this even with basic soldering
equipment. Roland, Yamaha and all the others have been using SMD in
their synths and effects since 1986.

I certainly have no problem with SMD servicing so long as its not the
really small stuff - eg. computer motherboards etc. That stuff you do
need more specialised equipment.

Tony

Oakley Sound Systems: Analogue Modular Synthesisers

Suggest the following:

a) learn a good CAD tool, because SMT is all done direct to pc board. For Windows or Linux, a good place to start is here:

http://www.lis.inpg.fr/realise_au_lis/kicad/" onclick="window.open(this.href);return false;

b) if you start with 1206 resistors and 0805 caps, soldering them is a breeze (in fact once you get the hang of it, it's faster and no mess). Get a roll of Kester 245 solder in small diameter (like 0.021).

c) get a lighted magnifier and a good pair of tweezers and a few rolls of no-clean Solder Wick.

Yes, you lose the 'immediacity' of thru-hole on the perf board. But then again, it will force you not to rush, to think it out more.

d) a good source for cheap 1-off SMT pc boards is:

http://batchpcb.com/index.php/Products" onclick="window.open(this.href);return false;

in some cases, other people may have already done something close (many people have 'general-purpose' SMT boards here for sale).

The actual soldering of SMT is NOT hard (again, in many ways it is faster and easier) the main thing is learning a new 'workflow'.

[davidh]

Vous le réparez comment le korg 35 des vintages ? (qui est en smd à l'interieur !)

http://www.crazy-patroche.com/article-r ... 76332.html

excellent
le korg 35 c'est ça non ? c'est aussi du siliconné avec du discret à l'intérieur ?

[oryjen]

Vous le réparez comment le korg 35 des vintages ?

En copiant le module VCF des presets du X911, qui est un équivalent parfait du filtre à base de korg35 (sonne exactement pareil), avec des composants standard.

Ceci dit, le lien vers le site de Patroche concerne les gros pavés résinés présents sur les 700, 700S, 770, KorgVCF et 800DV, qui ne sont rien d'autre qu'un groupe de composants ordinaires coulés dans la résine (pour éviter les contrefaçons, etc...). Il n'y a rien de miniaturisé là-dedans. Par contre les KORG35 sont de la génération suivante, et tout est microscopique dedans, comme dans n'importe quel circuit intégré.

[Yohda]

En copiant le module VCF des presets du X911, qui est un équivalent parfait du filtre à base de korg35 (sonne exactement pareil), avec des composants standard.

Ca va pas être super évident à mettre en place, pour un synthé qui est "beaucoup plus facilement réparable" que les actuels

Je pense qu'il faut un peu relativiser tout cela.

[Yohda]

Par contre les KORG35 sont de la génération suivante, et tout est microscopique dedans, comme dans n'importe quel circuit intégré.

Merci pour la précision Ory, j'avais bien raison

[bastho]

En bref faut juste se mettre au cms, comme le jour ou vous êtes mis à l'électronique...

[filipvs]

Pour les problèmes de compatibilité entre Hz et V/OCT :
Quel curieux hasard la sortie de cette nouveauté !



Many good things were displayed at NAMM. To me, one of the most important was the new Korg MS-20 Mini. I played with it for a long time and enjoyed it very much. It is very close to my full-size model. The MS-20 itself is an electronic instrument of extreme cultural importance, being the tool that motivated the development of several significant electronic music styles. This new version, available to all at a very low price, can only mean good things for the further development of these styles, and modular synthesis technique in general.

Because of this impending instrument release, I announce with great satisfaction ENGLISH TEAR, the first in a line of small utility modules. This module features the expected "voltage processor" attenuverter and big offset knobs, but also includes a full set of functions for interfacing to an MS-20. Easy conversion from exponential volt-per-octave to linear hertz-per-volt and back, as well as V-trigger to S-trigger conversion. Jack normalling fixes the voltage processors to these converter circuits, so you may scale the input voltages as desired. The log/expo converter ciruits also have many other uses in your modular system beyond the conversion of pitched voltages.

Price? Cheaper than anything else I've done. It will be released when the MS-20 comes out. I was thinking of dropping it into the Zorlon/Donut production run scheduled for April, but if the MS is somehow released before that I can expedite the build.

https://www.facebook.com/pages/the-harv ... ref=stream

[oryjen]

Cité plus haut. Ca n'a rien d'un hasard: le concepteur le sortira en même temps que le MS20 Mini, en Avril. C'est précisément du sur-mesure. Vu le nombre de vieux MS encore en excellent état de fonctionnement et régulièrement utilisés, y compris par les plus grands musiciens d'une part, et d'autre part la plus que probable gigantesque production des nouveaux MS20, rien qu'avec ce petit module, le type va se payer en quelques mois une retraite définitive aux Bahamas.