un petit comparatif de tables

[Skid]

Quelques questions me trottaient dans la tête ce soir :
- ma mini table Behringer récupérée à quelques dizaines d'euros, pour partir en balade, est-elle une daube, ou pas ?
- une console numérique genre ma fidèle 01V sonne-t'elle vraiment différente d''une petite console analogique de ce genre (EQ mis a part bien-sûr) ?
- sont-elles transparentes ou donnent-t'elles radicalement une couleur au son ?
- ai-je les oreilles qui permettent de faire la différence entre les 2 ?

Voila le résultat pratique d'un petit "comparatif" à base de plages de sons continus (fichier non compressé de 74Mo, vous êtes prévenu) :
http://3n3.org/wav/testmixer00.WAV

Les 3 premières minutes ont été enregistrées avec une des 2 tables, et toute la suite avec l'autre.
Il y a 4 passages sonores différents :
- d'abord 3 synthé analo, dont un son tres aigu assez pénible, pour tester cette gamme de fréquence + 1 bar
- puis 2 synth + 1 bar
- puis 1 synth + 1 bar
- puis la bar toute seule.
Ensuite pareil pour la 2eme table.

Les niveaux des instruments restent parfaitement les mêmes durant tout l'enregistrement, les niveaux des 2 tables sont réglées aussi neutre que possible (pas d'atténuation, peu d'amplification, pas d'EQ, pas d'effet bien-sûr).

[sink]

POur ce genre de fichiers un peu lourd, un encodage en FLAC peut être pas mal (pas de compression musicale, juste gain de poids)...
;)

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Un autre truc, qui fausse un peu le jugement à l'écoute "brute" : visiblement, les pistes sont inversées sur une des 2 tables :

[Skid]

Oui ca aurait été mieux d'encoder ce gros fichier... Mais bon : flemme et manque de temps

visiblement, les pistes sont inversées sur une des 2 tables :

inverser comment ça ? Gauche/droite ? Toutes les pistes enregistrées sont mono, placées au centre, par contre oui les percus sont panoramiquées un peu a droite pour une table et un peu a gauche pour l'autre table, dans le but de se donner un repère.

[sink]

Flacdrop est gratuit et permet d'encoder en FLAC en quelques secondes... et diminue la taille du fichier à télécharger par 2 ou 3 ;)

ben oui : regarde sur l'image, ça se voit à l’œil nu :
1- le fichier est bien stéréo et pas mono,
2- Dans le premier exemple, sur la fin, plus silencieuse, le canal droit es plus fort, alors que sur le 2e exemple, c'est le canal gauche : c'est dont très probablement qu'il y a une erreur de câblage quelque part, et qu'une deux 2 tables fait sortir le canal droit à gauche et inversement (ou alors il y a un truc trèèès bizarre ! :D).

[Skid]

Merci pour l'info. Bon, après un fichier FLAC n'aura pas été lisible par tout le monde sans télécharger le soft nécessaire.

le canal droit es plus fort, alors que sur le 2e exemple, c'est le canal gauche

oui comme je disais, j'ai juste panoramiqué droite ou gauche les percus (source mono), juste assez pour différencier une table de l'autre... Bon c'était pas utile finalement puisqu'on sait qu'avant 3'00 c'est une table et après une autre.

[dajhne]

J'ai vendu récemment ma fidèle 01V qui m'a suivi pendant près de 10 ans. Pourquoi ? j'avais envie de changer, et surtout, alors qu'elle était en cours de révision, j'avais rebranché une vieille Soundcraft (SI18) pour me dépanner. Quelle ne fût pas ma surprise de redécouvrir mes instruments sur cette vieille table, dont certains tranches buzzent, et les potars crachent. J'ai réalisé qu'aussi versatile et pratique soit la 01V, le son n'avait pas de comparaison. C'est pourquoi j'ai racheté une Soundcraft EPM12, des DBX 266XL, et depuis, j'adore. Bon, les mémoires et les réglages d'une table numérique me manquent, mais à moindre frais, mon nouvel ensemble sonne bien mieux à mes oreilles, je trouve.

[Skid]

Ben je le crois volontiers...
J'hésite à larguer la 01V mais il me faudrait écouter un test objectif, tables cote-a-cote, memes réglages, memes source sonores, pour vraiment me convaincre de franchir le pas.
Quand tu dis que ça sonne mieux, est-ce en considérant l'équalisation ? Ou même pas forcément ?
Ce qui est sûr c'est qu'avec une saturation légère des entrées on a vite un son pourri sur une console numérique tel que la 01v. Mais avec un niveau correctement réglé a l'entrée de chaque tranche ça me parait très bien, transparent et tout.
Alors je ne sais pas.

[sink]

[quote="Skid"il me faudrait écouter un test objectif, tables cote-a-cote, memes réglages, memes source sonores, pour vraiment me convaincre de franchir le pas. [/quote]

Dans ce cas, le plus efficace (et pas trop compliqué) serait d'utiliser ton séquencer pour générer une sinusoidale pure à une fréquence donnée, entrer dans ta table, et rentrer à nouveau dans ta DAW pour mesurer la réponse en fréquence, le niveau RMS, le rapport signal/bruit, etc.
Reaper, par exemple, est très bien pour cela, il y a des plugins natifs pour générer des ondes de test, et d’autres plugins d'analyse du signal.
Tu peux ensuite comparer les résultats, avec des outils objectifs (puisque, par définition, ton oreille est elle nécessairement subjective... même si l'ultime juge).

[Skid]

Oui c'est une solution pour une comparaison technique objective.
Mais pour l'aspect purement technique je vais faire confiance aux données constructeur : sur le papier, le ratio s/n, la reponse en frequence, la distorsion harmonique etc sont en général bons, pour nos consoles.
Et puis, si une mesure purement technique est légèrement moins bonne sur telle console que sur telle autre, est-ce important, si on n'entend pas de différence entre les 2 consoles, cote-a-cote ?
Le blind test me parait super important...
En bref, ce sur quoi je m'interroge c'est : avec des niveaux bien réglés, pas d'EQ, pas d'effet, arrive-t'on a différencier telle table analo de telle table numérique ? Peu importe que l'on nomme cette différence "musicalité", "froideur"...

Sur le test audio posté plus haut, "objectivement", je peine à déceler une différence entre la 01V (les premieres 3') et la Behri. A part les potards qui crachent de la behri, évidemment....
Bon, peut-être qui faut que je m'achete des oreilles en fait ?

[dajhne]

...
Quand tu dis que ça sonne mieux, est-ce en considérant l'équalisation ? Ou même pas forcément ?...

Je précise que ça n'engage que moi, bien sûr..... Je ne parle pas de l'égalisation, car j'égalise peu voire jamais: sur des sons électroniques, je préfère travailler les sons à la source. Le son d'ensemble me paraissait mieux défini et le bas médium plein et bien présent. Voili...

[Skid]

Bon, suite à ma tentative ci-dessus de comparer le résultat sonore d'une sommation par une table numérique et d'une sommation par une table analogique bas de gamme (pas entendu de différence ), je poste le lien ci-dessous pour ceux qui s'intéressent au sujet.

http://www.studioaddict.fr/?p=250

Il s'agit en gros d'un comparatif de mix numerique (dans ProTools), avec un mix via un sommateur analo a lampes TUBE-TECH SSA2B. Les résultats sont téléchargeables en Wav 32bit 48khz.
A la 1ere ecoute, difficile de distinguer des différences... Peut-etre un chouilla sur la basse ? Hum...
Je vais réessayer a tympans reposés plus tard

J'ai vu que TUBETECH a mis un petit comparatif de mix numériques versus mix par un TUBETECH ici :
http://www.tube-tech.com/ssa-2b-stereo- ... er-26.html

cette fois la différence est tellement énorme que ca ne me parait pas du tout crédible...

[alx002]

Bon, suite à ma tentative ci-dessus de comparer le résultat sonore d'une sommation par une table numérique et d'une sommation par une table analogique bas de gamme (pas entendu de différence ), je poste le lien ci-dessous pour ceux qui s'intéressent au sujet.

http://www.studioaddict.fr/?p=250

Il s'agit en gros d'un comparatif de mix numerique (dans ProTools), avec un mix via un sommateur analo a lampes TUBE-TECH SSA2B. Les résultats sont téléchargeables en Wav 32bit 48khz.
A la 1ere ecoute, difficile de distinguer des différences... Peut-etre un chouilla sur la basse ? Hum...
Je vais réessayer a tympans reposés plus tard

J'ai vu que TUBETECH a mis un petit comparatif de mix numériques versus mix par un TUBETECH ici :
http://www.tube-tech.com/ssa-2b-stereo- ... er-26.html

cette fois la différence est tellement énorme que ca ne me parait pas du tout crédible...

Sur le site Tube tech ...la grosse différence est sur le MASTER FULL TUBE TECH , c'est à dire que le titre est masterisé avec plein de périphes Tube Tech .........

Si tu écoutes le fichier Protools int et SSA2B , il y a moins de différences...... le son est plus ouvert avec un sommateur

[Skid]

exact. Il faut sélectionner le bon fichier audio pour comparer... ce qui est comparable...

[voicetrack]

Effectivement, pas besoins d'editeur pour se rendre compte que les canaux sont effectivement inversé L et R.

Sans savoir du quel il s'agit (01v ou berhinger) pour moi la deuxième partie me parait un poil plus précise.

Coté son, j'ai fais du live sur Promix 01 et sur Soundcraft 200SR ; j'avais un son très correcte sur la 01 mais sur la 200SR, ça claquait vraiment. Maintenant à la maison, j'ai depuis longtemps une Soundcraft 1S et je peux vous dire que ça n'a rien a voir avec meme une 200SR et encore moins avec les Spirit ou Soundcraft bas de gamme voir meme certaines Soundcraft plus haut de gamme de fin 90 surtout au niveau des correction. En suite, sur des consoles encore plus haut de gamme, il y a moyen d'améliorer encore de manière considérable le rendue sonore d'un mix.

Ce qui me fait halluciné ici c'est de constater le nombre de personne qui possède des machines terribles au son enorme et qui mix tout ça dans des consoles à deux balle généralement made in China qui bouffe toute la définition et la dynamique avec bruit rose intégré mais non débrayable...

Avoir des machines à plus de 1000 euros et les écouter à travers des daubes

[Skid]

Sans savoir du quel il s'agit (01v ou berhinger) pour moi la deuxième partie me parait un poil plus précise.

ok. La deuxière partie c'est la Berhi. Une MX802A pour être précis.
jamais eu l'occasion d'ecouter/essayer une Soundcraft 1S. En tout cas elle a de l'allure...