Anafrog

Un problème inédit pour moi : mon Kraftzwerg pédale dans la semoule dès que j'allume ma valise DIY Doepfer. Plus précisément, une des enveloppes ne descend plus du sustain quand cette valise est allumée. J'ai pas encore terminé toutes les configs de j'allume celui-là et pas celui-ci, mais clairement, c'est en éteignant une machine que l'autre se met à fonctionner correctement.

D'où cette question : est-ce que mon installation électrique n'est pas un peu light ? Déjà, j'ai pas la masse dans la pièce où j'ai installé mes machines ...

Alors si vous avez des tuyaux à ce sujet, je suis preneur.

Précision : les deux engins ne sont pas reliés par des câbles CV/gate, ni audio. La valise n'est branchée qu'au secteur. Le kraftzwerg est branché au secteur via une autre prise murale.

P.S. : j'ai envoyé mon Kraftzwerg en réparation à cause de ça, et bien évidement, Manfred Fricke n'a rien trouvé. Re-

As-tu essayé de brancher ton Kraftzwerg dans une autre pièce de ton logement ? Cela permettrait peut-être de déterminer si ton problème est uniquement lié à l'installation électrique de la pièce que tu utilises comme studio ...

Bon courage !

worker8 a écrit :La valise n'est branchée qu'au secteur. Le kraftzwerg est branché au secteur via une autre prise murale.

essaye de brancher le tout sur la *même* prise murale.

hpsounds a écrit :As-tu essayé de brancher ton Kraftzwerg dans une autre pièce de ton logement ? Cela permettrait peut-être de déterminer si ton problème est uniquement lié à l'installation électrique de la pièce que tu utilises comme studio ...

Bon courage !

Ce matin, c'est encore pire, je n'ai branché que le strict minimum, et le même bug. Alors j'ai débranché plein de matériel. Ça a marché un petit peu et puis maintenant plus du tout. J'ai tout débranché, rien à faire.

J'ai bien essayé dans la cuisine (c'est pas le même départ depuis le tableau). Nada.

Vérifié la tension du transfo : presque 18V AC pour un transfo donné en 15V AC. Sans transfo de 12V sous la main, j'ai essayé avec un 9V (mesuré à 11V). J'ai pas écouté, mais la LED reste encore bloquée sur le niveau du sustain.

Mesuré la tension du secteur : 221V. Mesuré en continu : oscille entre 2 et -2V.

Note : il a fonctionné correctement une soirée à son retour d'allemagne. Puis j'ai cru à cette histoire d'alim. Maintenant, je sais pas trop quoi faire ... J'ai re contacté Manfred Fricke pour voir s'il a des idées.

solaris a écrit :

worker8 a écrit :La valise n'est branchée qu'au secteur. Le kraftzwerg est branché au secteur via une autre prise murale.

essaye de brancher le tout sur la *même* prise murale.

Je vais essayer ça quand même. Ça coûte rien. Merci du conseil.

worker8 a écrit :Mesuré la tension du secteur : 221V. Mesuré en continu : oscille entre 2 et -2V.

220V ??? Où habites-tu ? Normalement la valeur du secteur de nos jours est de 230V.

Je ne pense pas que ton problème vienne du secteur mais plutôt d'un défaut probable (je suppose) de conception du Kratzwerg

yusynth a écrit :220V ??? Où habites-tu ? Normalement la valeur du secteur de nos jours est de 230V.

Je ne pense pas que ton problème viennent du secteur mais plutôt d'un défaut probable (je suppose) de conception du Kratzwerg

Suis en banlieue parisienne. L'immeuble est ancien...

L'absence de terre dans mon studio me préoccupe quand même un peu. Par défaut, j'ai tendance à faire confiance à MFB (quand il me dit j'ai regardé, j'ai rien trouvé) et à me poser des questions sur mon utilisation de la machine. J'ai déjà senti du courant électrique en touchant deux machines différentes (la table de mix et je sais plus quoi), mais ça remonte à pas mal de temps. Malgré tout, j'ai 25 alimentations qui font la fête ensemble ... (même si je n'allume quasi jamais la totalité).

Maintenant, j'aurais aussi tendance à te faire confiance, Yves. Merci pour ton avis.

Je viens de refaire le test, après une pause déjeuner, et le déclenchement de l'enveloppe a fonctionné pendant quelques secondes et de nouveau le même problème.

J'ai écrit à MFB, je verrai bien ce qu'il me répond la semaine prochaine.

Je pense qu'il est sincère, mais qu'il a probablement laissé passer quelque chose lors de la conception.

Je ne suis pas un spécialiste en électronique, mais je suis plutôt de l'avis de Yves.

worker8 a écrit :

hpsounds a écrit :As-tu essayé de brancher ton Kraftzwerg dans une autre pièce de ton logement ? Cela permettrait peut-être de déterminer si ton problème est uniquement lié à l'installation électrique de la pièce que tu utilises comme studio ... Bon courage !

Sur Paris, ancien immeuble… il y 15 ans environ mesuré:
sur une borne +110 V et l'autre -110V donc différent de +0 (vrai neutre) et +230 V plus courant. La DDP était bien de 220V et le tout sans terre. Par contre, pas de baisse de tension… et le matos fonctionnait normalement avec les 220 V.
T'as peut-être effectivement un problème dans une pièce…

erd

J'ai aussi un gros défaut de terre (je "sens" du jus sur les parties métalliques des appareils reliés à la pseudo terre de chez moi, je trouve 238Vac entre la terre et la phase (à priori normal)! ! ! (je soupçonne que le piquet ou le câble relié à ce dernier soit cassé sous la dalle de béton de mon garage).

Je vais être obligé de percer cette dernière un de ces 4 pour y planter un piquet digne de ce nom.

Pour l'instant, impossible de mettre des différentiels, ils sautent dès la mise en service, je les ai shunté. Les cordonniers sont les plus mal chaussés...

Néanmoins, je n'ai pas de soucis avec mes appareils électriques/électroniques...mais la sécurité des personnes n'est pas assurée

Celmar Engel, dans KB Home-Studio HS n°5, à la question n°12) Quels principaux conseils d'utilisation donneriez-vous pour un home-studioïste ?

"Très important, intercaler dans "TOUTES" les prises de courant des appareils (réverbes, synthés, effets, scopes, ordinateurs... "SAUF UNE" celle de la console OU celle de l'ordinateur, des adaptateurs permettant de déconnecter la "terre", ce qui annule la grande majorité des ronflements et autres bruits parasites des installations personnelles. Mais attention, les normes de sécurité ne sont plus respectées, dans ce cas. A vous de faire le choix, ronflements ou électrocution (!) ..."

Conneries ? En tout cas, je ne m'y risquerais pas.

Ces histoires me font penser qu'en absence de terre valable, d'éventuels courants de fuite restent bloqués et peuvent avoir envie de s'échapper par un chemin inattendu. Pourquoi pas un pauvre petit synthé analogique d'entrée de gamme qui n'a rien demandé à personne ?

chok a écrit : Néanmoins, je n'ai pas de soucis avec mes appareils électriques/électroniques...mais la sécurité des personnes n'est pas assurée

Et c'est maintenant que tu le dis !

si tu as de la terre chez toi (cuisine par exemple), tu peux te faire une grande rallonge en ne branchant que le fil de masse et l'emmener ainsi jusqu'à ton studio en le branchant sur une multiprise (les appareils que tu y branchera seront mis à la masse).

mon Kraftzwerg pédale dans la semoule dès que j'allume ma valise DIY Doepfer

Si les machines sont reliées à une table de mixage commune, c'est une boucle de masse.
Si l'effet se produit quand elles sont simplement reliées au secteur, allumées, avec une écoute au casque (un casque sur chacune des machines), alors je donne ma langue au chat.
Dans ton krazmachin y'a une alimentation à découpage?

EF98 a écrit :

mon Kraftzwerg pédale dans la semoule dès que j'allume ma valise DIY Doepfer

Si les machines sont reliées à une table de mixage commune, c'est une boucle de masse.
Si l'effet se produit quand elles sont simplement reliées au secteur, allumées, avec une écoute au casque (un casque sur chacune des machines), alors je donne ma langue au chat.
Dans ton krazmachin y'a une alimentation à découpage?

Je pense pas que l'alim soit à découpage.

Toutes les machines sont branchées à une carte son (motu 24i/o). Ça pourrait faire une boucle de masse ? Et au fait, ça fait quoi une boucle de masse ? Je crois savoir que les courants circulent d'une machine à l'autre plutôt que de s'évanouir dans la terre. Mais après. Ça dégrade les machines ? Ça nuit à la qualité du son ?

chok a écrit :J'ai aussi un gros défaut de terre (je "sens" du jus sur les parties métalliques des appareils reliés à la pseudo terre de chez moi, je trouve 238Vac entre la terre et la phase (à priori normal)! ! ! (je soupçonne que le piquet ou le câble relié à ce dernier soit cassé sous la dalle de béton de mon garage).

Je vais être obligé de percer cette dernière un de ces 4 pour y planter un piquet digne de ce nom.

Pour l'instant, impossible de mettre des différentiels, ils sautent dès la mise en service, je les ai shunté. Les cordonniers sont les plus mal chaussés...

Néanmoins, je n'ai pas de soucis avec mes appareils électriques/électroniques...mais la sécurité des personnes n'est pas assurée

Euh, tu te rends compte un peu de la dangerosité de la situation ??? .... c'est plus que limite, là ... Tu es en train de faire de la moto sans casque, là....
J'ai cru comprendre que tu avais des enfants .... je t'encourage très sérieusement à remettre ton installation au propre concernant ton raccordement à la terre, et remettre tes différentiels en service ....

ne pas jouer avec l'électricité et ses risques (c'est un électricien qui te dit ça ...)...

De plus, en cas de problème (incendie ou autre), sache que tes assurances se feront un plaisir de mettre cela en avant et alors bye bye les remboursements ...
Tu n'es pas à l'abris ....

désolé de dire cela aussi abruptement .... mais il y a trop d'accidents qui peuvent être évités simplement ....

Arff j'ai le même problème dans ma maison... pas de terre
Pavillon construit en 1979 et au-secours les normes électriques :(

J'aurais du temps et plus d'argent, j'aimerais bien faire ou faire refaire l'ensemble de l'ancien circuit électrique de la maison et en particulier le tableau électrique branché par un mec qui devait être dans un crise aiguë de manque de crack !!! Un vrai bordel ce tableau !

Dans mon nouveau studio, je n'ai pas lésiné sur les prises (16 pour une pièce de 10m2) et les câbles (aux normes et sous gaines), j'ai installé des disjoncteurs différentiel (j'ai même des prises + disjoncteurs de 16A pour mes grosses machines (rack 48U) a l'extérieur de la pièce) !

Et en vu d'un branchement a la terre cet été, il y évidement la terre sur l'ensemble de cette nouvelle installation !

Il faudra que je creuse un puits, et, que j'y plante un beau poteau de terre bien profondément !

Et après enfin peut être une bonne terre ! J'en finirais peut-être avec cette désagréable sensation de prendre du jus chaque fois que je touche les parties métallique d'une machine !

Mais ce qui me gène le plus c'est évidement la sécurité pour mes enfants ! Ça passera toujours avant mes machines !

jbfairlight a écrit : Et après enfin peut être une bonne terre ! J'en finirais peut-être avec cette désagréable sensation de prendre du jus chaque fois que je touche les parties métallique d'une machine !
Mais ce qui me gène le plus c'est évidement la sécurité pour mes enfants ! Ça passera toujours avant mes machines !

Il n'est pas normal qu'il y ait des fuites sur la terre ....
C'est deja un problème grave. Parce que cela signifie que potentiellement, une phase (ou un neutre) est presque en contact avec une carcasse .... Si un court-circuit franc finissait par se déclarer, et que tu touches la carcasse, c'est TOI qui va faire le conducteur de terre ....

Faites attention à ce genre de problème.... On le néglige trop souvent ... et si les différentiels ne marchent pas .... soit départ de feu, ... soit un bambin reste scotché à la prise électrique ....J'ai des gosses, et les différentiels, c'est le premier truc que je regarde ....

L'électricité ça tue ..... et ne croyez pas que seul la haute tension est dangereuse .... Le 220V est le pire ennemi .... parce que tout le monde a eu un jour ou l'autre une petite electrisation (qui ne tue pas) .... alors que le 220V peut amocher à vie, et tuer...

NE LAISSER PAS VOTRE INSTALLATION SANS TERRE ET SANS DIFFERENTIELS !!!!
Mettre un piquet de terre, même si pas profondement enfoui, c'est deja mieux que rien.... alors ne laissez pas trainer ....

Sauf si vous êtes vieux, célibataire, sans famille, et que vous vous en foutez parce que vous avez personne qui viendra à votre enterrement ....