Le René de Make noise ... perturbant ?

[lbgo000]

merci pour vos réponses - j'ai compris quelques points de fonctionnement de René.
les modules de Makenoise ne sont pas les plus simples, (pas les maths appliquées non plus)
ils sont inspirés de Buchla et notre cher Don n'est pas Bob Moog non plus - pas la même philosophie.
et pas le même résultat.

[mercutio]

Début de mode HS
Eh ben franchement, ça m'a l'air bien compliqué votre histoire. Et cela me conforte, si besoin était, dans l'idée de ne pas me coltiner ce René. Décidément, vive la simplicité. Je préfère transpirer sur un patch concernant un duo A-160/A-161 ou un A-152 que de transpirer sur le mode d'emploi forcément bien clair d'un séquenceur, même supposément génial...
Fin de Mode HS

Il y un monde entre les 2. Le René est un vrai sequencer avec quantiser integre sur 5 octave. Il pourrait être comparé au combo A-154/155. Mais le René permet plus de folies. Alors oui cela demande un peu de pratique afin de comprendre toutes les fonctionnalités.

[ikkini]

Plogbidman, arrête de tendre le bâton pour te faire battre, tu viens troller un topic pour nous ressortir ton sempiternel duo A-160, A-161 dont tout le monde a bien compris qu'il te satisfaisait, et ensuite tu t'étonnes qu'on discute tes propos...

[plogbidman]

Si tu penses que telle était mon intention, pardon.
Disons que c'était pour approfondir le sujet, interroger sur le sens de la complexité, apporter un autre angle au débat.
Pardon d'aimer la discussion sur un forum.

[mercutio]

Ce qui est étonnant c'est que tu aimes te compliquer la vie soit en élaborant un modulaire polyphonique (Approche originale mais certainement pas rationnelle au niveau coût /ergonomie /résultat sonore) ou encore en voulant créer des pseudos séquences mélodique avec des modules de clocks (beaucoup de ressources pour un résultat intéressant mais qui est incomparable avec la souplesse d'un séquencer dédié) et que par ailleurs tu rejettes systématiquement les solutions plus complexes proposées par les autres constructeurs au nom de la sacro-sainte "simplicité".

Le titre de mon message n'était sans doute pas idéalement choisis mais à la lecture des premières fonctionnalités du module que j'ai recensées à l'époque, le lecteur pouvait rapidement se rendre compte des possibilités de ce module et éventuellement s'y pencher d'un peu plus prêt (J'ai remplacé entre-temps ce module par une octatrack + interface midi/cv) (dont je n'utilise que des 15% de ces possibilités mais qui me sont essentielles).

[Yohda]

Plogbidman : On a vraiment l'impression que tu y mets de la mauvaise foi.

Si tu ne vois pas les avantages d'un rené ou autre sur le couple 160/161, pas la peine d'en débattre ce ne serait que temps perdu. A priori tu cherches plus à justifier tes propres choix.

[plogbidman]

Encore une fois pardon, c'est vrai que j'ai l'air de tendre de bâton pour me faire battre. Mais je ne voulais attirer l'attention sur moi. Mon intention était d'attirer l'attention sur l'existence même de ce topic. Je veux dire sur le fait qu'en achetant un René à 450 euros, on achète certes un excellent séquenceur, je n'en doute pas, mais aussi éventuellement pas mal de problèmes à comprendre certaines des fonctions de ce séquenceur. D'où mon interrogation sur le sens de tant de complexité. Mais si vous pensez que cette question n'a aucun sens, ok, pas de problème.

[nofuture]

Si je peux me permettre, certaines personnes aiment bien la complexité, et aiment bien se prendre un peu le chou, ce qui n'a pas l'air d'être ton cas.
Voilà pourquoi tu sembles avoir de la peine a comprendre le choix de certaines personnes comme certaines personnes ont de la peine a comprendre les tiens.
Déblatérer 10 ans sur les goûts et les couleurs n'a aucun sens quand les points de vues des uns et des autres sont aussi différents.

Enfin comme on dis par chez moi: "Moi je dis sa, je dis rien". ABE.

[plogbidman]

Je ne voulais pas envenimer le débat, juste poser une question philosophique à propos de la complexité. Et pour le calmer avant de me retirer de ce topic, je t'assure que je serais le premier intéressé par l'écoute de tes séquences sur ton René, si tu en as un. Je ne suis pas contre le René, qui est un excellent séquenceur, je m'interroge juste sur le fait que certains modules très chers plongent leurs acheteurs dans l'incompréhension de certaines fonctions. J'aime avoir quelque chose qui ne me prenne pas le chou, surtout quand j'ai payé 450 euros pour l'acquérir. Mais bon, j'arrête là. Je vous laisse. Allez, on reste bons amis...

[ikkini]

Le René est un séquenceur très simple d'utilisation, avec un quantizer exemplaire, mais il permet dès lors qu'on se penche sur les fonctions avancées d'aller très très loin. N'importe quel débutant s'en sortira très bien en rentrant une seule clock et en l'utilisant en snake mode. Il est idéal aussi en clavier quantizé. Et puis, au fuir et à mesure on découvre toutes les fonctions qu'il propose et on se rend compte qu'on peut aller très très loin avec.
Moi je me prendrais bien plus la tête avec ta configuration qui demande plein de câbles de patch, mobilise deux mixer pour une simple séquence sur 8 pas et nécessite un quantizer en plus. Donc si on veut avoir un tant soit peu d'ergonomie, il nous faut au minimum un A-160, un A-161, deux mixer, un uScale pour faire des séquences toutes bêtes sur 8 pas... Non y a pas photo, je préfère de loin mon séquenceur...

[plogbidman]

J'ouvrirai prochainement un topic où je montrerai qu'on peut faire très simplement des séquences très complexes avec un duo A-160/A-161. Certainement pas les mêmes qu'avec un René mais très complexes quand même, et qui vont bien au-delà de 8 ou même de 16 pas en utlisant deux mixeurs. Bon, cela demande quelques patchs mais rien de méchant.

[Yohda]

C'est plus de la transposition qu'une séquence complexe (enfin c'est comme cela que je le vois) Rien n'empêche d'utiliser un sequencer complexe et de le transposer de la même manière. Sauf que l'on a quasi pas de possibilitées d'interaction avec le 160/161 contrairement à d'autres sequencers comme le rené.

Sans parler du fait qu'il manque encore un trigger sequencer si l'on ne veut pas que chaque note soit systématiquement lue.

[plogbidman]

Interaction avec quoi ou entre quoi et quoi ? Je ne te suis pas bien. De plus comme il s'agit de se construire un séquenceur avec un patch, il y a forcément interactions entre les modules patchés, et comme en plus on peut à loisir choisir les modules qu'on souhaite inclure dans le patch, il y a de multiple possibilités de séquenceurs à construire ainsi, très simplement, juste avec un patch. C'est ça l'objet du débat que je veux mettre sur la table. Maintenant qu'un duo A-160/A-161 ne fasse pas les mêmes séquences qu'un René, qui s'en étonnera ? Mais un René vaut 450 euros, ce qui est plutôt cher. Moi je veux montrer qu'avec un duo A-160/A-161 à juste 120 euros, on peut quand même s'offrir, et facilement, des séquences bien complexes, sans se prendre le chou avec un mode d'emploi pour qui n'a pas envie de ce genre de sport.

[Yohda]

Interaction avec quoi ou entre quoi et quoi ?

Entre l'homme et la machine !!!
Si tu te satisfait d'une séquence qui tourne en boucle, ce n'est pas le cas de tous.

il y a forcément interactions entre les modules patchés

Euh....

Moi je veux montrer qu'avec un duo A-160/A-161 à juste 120 euros, on peut quand même s'offrir, et facilement, des séquences bien complexes

Tu triches : aucune séquence ne sortira de ce duo tel quel.

on peut quand même s'offrir, et facilement, des séquences bien complexes, sans se prendre le chou avec un mode d'emploi pour qui n'a pas envie de ce genre de sport.

Nous n'avons définitivement pas la même définition du terme "complexe"

Si tu pouvait faire des efforts pour comprendre les utilisations d'autruis ce serait appréciable mais je répete que je ne te trouve pas de bonne foi. (voir la "triche" juste au dessus)

[chapelier fou]

Bon...
sans rentrer dans le débat (de toute façon René c'est mon pote), je suis curieux de voir tes pratiques en terme de sequencing, plogbidman. C'est toujours bien d'apprendre des trucs.

[Yohda]

Bin par exemple tu patchs le 161 dans un mixer pour avoir une sequence de 4 notes et ensuite le 160 dans un autre mixer pour transposer la sequence du 1er en fonction des divisions choisies.

Pas de quoi casser 3 pattes à une grenouille à mon avis et pas ce que l'on peut appeler une sequence complexe à mon goût

[Human Koala]

En ce qui me concerne le rené est un des modules les plus complexe de mon setup mais franchement il y a une telle souplesse au niveau de la façon de sequencer et les modes de trigs et de parcours des notes que je ne pourrais plus m'en passer (j'ai aussi un 160/161) il permets en plus un reel jeu temps réel sur la séquence, je kiffe

HK

[plogbidman]

@ yohda

Le terme de tricherie n'est pas très sympa, mais bon, passons... Que ferais-tu toi avec un René tout seul ?
Alors ok, je ne parle que du duo A-160/A-161 à 120 euros car c'est la base. Après tout est ouvert. On peut utiliser un ou plusieurs mixeurs très simples, un mixeur du type matriciel du genre A-138m, un quad-VCA du type A-135-1, et la liste n'est absolument pas limitative. Et chaque patch avec ces modules ou d'autres donnera un type de séquenceur différent et des résultats différents.

Donc ok, ceci n'est pas une séquence complexe à ton goût, j'en prends bonne note. Mais sache que ceci n'est juste que la première séquence que j'ai fait avec mon BS2, en tout début d'année. J'ai fait bien mieux depuis...

http://www.youtube.com/watch?v=8EHUXqd2_Kw[/video]

[ikkini]

Et voilà, le hors sujet devient le sujet central sur ce topic...

[Yohda]

C'est exactement ce que j'ai décrit : une sequence simple qui est transposée et qui tourne en boucle avec chaque pas lu systématiquement.

Que ferais-tu toi avec un René tout seul ?

Mais je n'ai rien dit de tel : je dois avoir pas loin de 150hp réservés au sequences :
Modcan TS, Circuit abbey G8, Intellijel Plog, Rebel Technology Klasmata, Modcan cv recorder,Wiard Noisering, Doepfer quantizer, 2xpressure point + brain, Doepfer sequential switch..

Par contre pour le rené il manque juste une clock pour l'utiliser comme sequencer, pas plus.

Et chaque patch avec ces modules ou d'autres donnera un type de séquenceur différent et des résultats différents.

Tout à fait d'accord, je n'ai rien contre cela.

Comme je le disais rien n'empeche de faire de même avec des sequencers plus complexes.