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Intellijel Rubicon avec 2ème VCO

Publié : 21 févr. 2013, 03:44
par Esïom
Bonjour à tous,

Je vais bientôt faire l'acquisition d'un VCO Rubicon et je cherche à lui trouver un partenaire pour faire principalement de la FM.

J'avais penser à un deuxième Rubicon mais mes moyens risquent de ne pas me le permettre. En plus vu que c'est mon premier modulaire je n'ai pas d'autre VCO et j'aimerai bien en avoir un différent qui puisse apporter de nouvelles possibilités tout en se couplant bien avec lui.

Des suggestions ? :idea:

Re: Intellijel Rubicon avec 2ème VCO

Publié : 21 févr. 2013, 08:08
par Human Koala
il a été fait pour être couplé avec l'intellijel dixie II (un oscillateur complexe+un simple) donc tu peux garder une cohérence en en prenant un)

HK

Re: Intellijel Rubicon avec 2ème VCO

Publié : 21 févr. 2013, 08:12
par mercutio
Un triple oscillateur MFB...comme porteur pour un VCO high end c'est parfait !! (enfin cela me semble idéal et peu cher !)

Re: Intellijel Rubicon avec 2ème VCO

Publié : 21 févr. 2013, 08:32
par Pierre
J'ai jamais essayé (les VCO de mon Kraftzwerg comme modulateur). Mais attention, certains VCO ont un DC offset en sortie qui pollue le résultat. C'est le cas de mes A-110.
Les meilleurs modulateurs de mon système sont le filtre A-105 et le quadrature LFO A-143-9. Je les calibre avec Volta pour pouvoir jouer quelques octaves.
Connais pas la paire Intellijel. On peut espérer que c'est optimisé.

Re: Intellijel Rubicon avec 2ème VCO

Publié : 21 févr. 2013, 10:48
par Zeitdehner
S'il n'y avait pas eu le problème du budget, j'aurais suggéré Modcan Dual Wave ou FMVDO ...
Mais, puisqu'il y a un budget limité, je suggère le SynthTech E355, très flexible et polyvalent, fonctionne tout aussi bien en tant que double VDO qu'en tant que double LFO, avec modulation de phase, morphing, Sync et tout le tintouin...pour 30 roros de plus que le Dixie II :bravo:

Re: Intellijel Rubicon avec 2ème VCO

Publié : 21 févr. 2013, 10:57
par Yohda
+1 avec Pierre : j'ai 2 Rubicons et certains vco ont effectivement un léger dc-offset qui rend la FM lin inutile pour le Rubicon (le principe du Through zero c'est que le pitch ne dérive pas) Entre eux pas de problème donc j'imagine qu'avec un Dixie ça sera la même chose.

L'autre truc c'est le tracking qui sera plus facilement similaire.

J'aurais apprécié une entrée AC-coupled comme sur le ZO afin de ne pas avoir ce type de problème (et je ne vois pas beaucoup d'interet à avoir les entrées FM dc-coupled)

Re: Intellijel Rubicon avec 2ème VCO

Publié : 21 févr. 2013, 11:10
par Human Koala
en fait faudrait un module dc-coupled => ac-coupled, un filtre passe haut avec une bonne pente

Re: Intellijel Rubicon avec 2ème VCO

Publié : 21 févr. 2013, 11:11
par usw
Une pll serait très utile pour résoudre les problèmes de tracking avec la fm en analogique, personne n'a essayé ? Le synchrodyne de wmd avec son expandeur a vraiment tout ce qu'il faut, dont l'onde sinusoïdale, et le fait qu'il dispose de contrôles de multiplication et de division ne le limite pas à des ratios simples !

Re: Intellijel Rubicon avec 2ème VCO

Publié : 21 févr. 2013, 11:15
par Esïom
Merci encore pour vos réponses !
Je vais étudier toutes ces propositions...

Mais désolé je me suis mal exprimé, le budget n'est pas vraiment limité car je préfère vraiment avoir peu de modules pour l'instant mais des modules que je ne voudrai pas changer par la suite...
Tant pis si ça prends un certain temps mais je cherche avant tout un son vraiment de qualité :bave: en plus j'ai déjà un Minibrute qui m'aide bien à patienter...

Pour le dixie II j'y pensais aussi car ça à l'air vraiment d'être la solution pour une paire parfaite ! Mais j'ai l'impression que le revers de la médaille c'est qu'ils ont des possibilités et des sonorités trop proches... :bang:

Faut t'il vraiment avoir une paire d'une même marque pour une bonne réponse en FM, Sync etc ?

Pour les autres suggestions je ne les connais pas et je vais vite aller regarder tout ça... :sante:

Re: Intellijel Rubicon avec 2ème VCO

Publié : 21 févr. 2013, 11:20
par Yohda
Faut t'il vraiment avoir une paire d'une même marque pour une bonne réponse en FM, Sync etc ?
Non pour la FM il suffit d'être bien symetrique à 0V.

Pour la sync ça dépend de l'oscillateur esclave (le Rubicon à un superbe hard-sync bien fluide comme peu de vco moderne semble en avoir)
c'est qu'ils ont des possibilités et des sonorités trop proches...
Niveau possibilités le Rubicon en a beaucoup, beaucoup plus déjà. Bon le dixie ne fait rien que le Rubicon ne peut faire.

Niveau son, tant que tu prend des formes d'ondes de bases les sonorités seront proches.

A ce niveau plutôt s'orienter sur des DPO, PDO ou e355 comme le conseil Zeit.

Et très bon conseil de USW !

Re: Intellijel Rubicon avec 2ème VCO

Publié : 21 févr. 2013, 11:23
par Pierre
usw a écrit :Une pll serait très utile pour résoudre les problèmes de tracking avec la fm en analogique, personne n'a essayé ? Le synchrodyne de wmd avec son expandeur a vraiment tout ce qu'il faut, dont l'onde sinusoïdale, et le fait qu'il dispose de contrôles de multiplication et de division ne le limite pas à des ratios simples !
Je suis curieux d'entendre ça.
Esïom a écrit :Faut t'il vraiment avoir une paire d'une même marque pour une bonne réponse en FM, Sync etc ?
Si tu veux vraiment quelque chose de solide, il vaut mieux partir sur un module numérique comme le Hertz Donut. Mais tu auras des artefacts numériques.
La FM en modulaire, c'est vraiment difficiles pour ce que ça donne au final. Il faut avoir envie de se prendre la tête. :lol:

Re: Intellijel Rubicon avec 2ème VCO

Publié : 21 févr. 2013, 11:28
par usw
Deux oscillateurs basés sur le même design et bien calibrés ça peut aider, mais je doute qu'on n'obtienne pas de battements au delà de 10hz en dehors d'une tessiture plus ou moins réduite à moins d'avoir réalisé la calibration dans une optique d'appairage :nesaispo:

Re: Intellijel Rubicon avec 2ème VCO

Publié : 21 févr. 2013, 11:31
par Yohda
De toutes façons à priori sur le Rubicon, le fait de changer la "symmetry" (qui agit sur le niveau de FM maximum) affecte légérement le tracking, donc même avec 2 Rubicons ou 1 dixie, ça parait impossible d'avoir un réglage donc un tracking absolument identique.

Re: Intellijel Rubicon avec 2ème VCO

Publié : 21 févr. 2013, 11:38
par Esïom
Si tu veux vraiment quelque chose de solide, il vaut mieux partir sur un module numérique comme le Hertz Donut. Mais tu auras des artefacts numériques.
La FM en modulaire, c'est vraiment difficiles pour ce que ça donne au final. Il faut avoir envie de se prendre la tête.
Ah c'est un peu décourageant tout ça vous pensez vraiment que la FM ne peut vraiment aboutir qu'en numérique ?

Re: Intellijel Rubicon avec 2ème VCO

Publié : 21 févr. 2013, 11:40
par Esïom
Une pll serait très utile pour résoudre les problèmes de tracking avec la fm en analogique, personne n'a essayé
Ah là je ne suis plus... Qu'est ce que c'est ?

Re: Intellijel Rubicon avec 2ème VCO

Publié : 21 févr. 2013, 11:50
par Yohda
vous pensez vraiment que la FM ne peut vraiment aboutir qu'en numérique ?
Non, mais c'est vrai que la synthèse FM "pure" est beaucoup plus pratique en numérique.

Mais il y a plein de trucs sympas avec la FM analo aussi !


La PLL c'est une forme de soft sync :
http://www.wmdevices.com/synchrodyne.php" onclick="window.open(this.href);return false;

Re: Intellijel Rubicon avec 2ème VCO

Publié : 21 févr. 2013, 11:56
par usw
Si bien sûr, mais le timbre ne conservera sa structure que dans un registre particulier plus ou moins réduit en fonction des applications.

Re: Intellijel Rubicon avec 2ème VCO

Publié : 21 févr. 2013, 12:04
par mercutio
L'avantage de faire de la FM en modulaire, même avec des ocillo analo c'est que tu peux rajouter de l'AM entre ou après le patch)...et là c'est le nirvana...

Re: Intellijel Rubicon avec 2ème VCO

Publié : 21 févr. 2013, 12:35
par Esïom
Ca à l'air chouette ce système de PLL ! :razz:

Après ce qui me fait un peu peur avec les VCO WMD c'est qu'autant le synchrodyne que le PDO sont des VCO Saw core qui paraît il, sont moins dédiés Fm que les Triangle core.

Même dans leurs descriptions des modules j'ai l'impression qu'ils y a une envie de toucher à la fois l' East Coast et le West Coast sans prendre vraiment de partie pris... N'est ce pas un risque de tout faire à moitié ? :vieux: (Je n'affirme rien c'est une question bien sur puisque je n'ai jamais essayer ces modules)

Re: Intellijel Rubicon avec 2ème VCO

Publié : 21 févr. 2013, 12:57
par Yohda
Après ce qui me fait un peu peur avec les VCO WMD c'est qu'autant le synchrodyne que le PDO sont des VCO Saw core qui paraît il, sont moins dédiés Fm que les Triangle core.
Dans l'absolu je trouve que c'est vrai, mais tous ne se valent pas : certains triangle-cores auront une réponse plus douce que d'autres et de même pour les saw-cores, au final tu peux avoir un saw-core plus doux qu'un triangle-core.

Et le PDO est fait pour le modulation de phase, une forme de FM mais avec pas mal d'avantages (moins de problème de tracking par exemple) donc l'aspect FM est beaucoup moins important.
Même dans leurs descriptions des modules j'ai l'impression qu'ils y a une envie de toucher à la fois l' East Coast et le West Coast sans prendre vraiment de partie pris... N'est ce pas un risque de tout faire à moitié ? (Je n'affirme rien c'est une question bien sur puisque je n'ai jamais essayer ces modules)
Je trouve qu'ils ne sont ni west ni east cost : ils sont spécifiques et justement vraiment de partie pris vu que leur design est unique, même si l'on retrouve les fonctions de bases.

"West coast" designe surtout les systemes Buchla des années 60/70, de nos jours il y a beaucoup d'autres visions, méthodes etc...qui ne sont ni de l'une ni de l'autre.