Anafrog

Bonjour à tous, je lis ce forum depuis maintenant quelques mois (ainsi que Muffwiggler) et je suis prêt à me lancer dans l'achat de mon premier modulaire.
J'ai déja un Doepfer Dark energy que je compte utiliser comme midi/CV dans un premier temps ainsi que pour son VCO et son enveloppe...
J'ai un budget de 2500/3000 € et je pourrai remettre des sous dans les mois à venir...

Je compte utiliser ce modulaire pour faire principalement des grosses basses dubstep / drum 'n' bass et des leads bien électriques. Je verrai pour des modules de séquenceurs dans un deuxième temps...

Pour le boitier, je compte partir sur un Doepfer A-100P9...

voici mon idée de config en image :



La liste :

VCO:
-TipTop Z3000
-Malekko Anti-oscillator
-Harvestman Piston Honda (J'hésitais pour ce module, qu'en pensez-vous? dans un deuxième temps peut-être?)

VCF:
-Livewire frequensteiner
-Bubblesound SEM20
-Doepfer A105 (recommandé pour les basses)
-Harvestman Polivoks (dans un deuxième temps)

LFO:
-Bubblesound uLFO (qui peut également servir de VCO sin)

VCA/Mixer/Env/logic
-Makenoise QMMG
-Makenoise Maths
-Doepfer A143-2 Quad ADSR(Je me posais la question pour ce module si Math ne suffirait pas ou si il ne serait pas judicieux d'opter plutôt pour un A143-1? complex enveloppe generator/LFO)

Divers:
Doepfer A119 audio in
Doepfer A180 multi
Doepfer A181 multi

Je pense qu'un wavefolder pourrait être utile pour dégager des harmoniques, je pensais au Doepfer A137 ou un Toppobrillo triple wave folder... qu'en dîtes-vous?
Dans un deuxième temps je pensais aussi à un WMD Geiger counter ainsi qu'un A113 Subharmonics generator... Est-ce une bonne idée?

Merci d'avance pour vos critiques et suggestions, et si il y a des anafroggers sur Rennes qui seraient dispos pour en parler, me montrer quelques trucs, ce serait excellent !

Protofrangiste le nOOb

J'aime bien dénoncer les gens : Nuts est sur Rennes.

Le Frequensteiner est en cours de révision, donc pas dispo en neuf avant une date ultérieure.

Je connais pas trop le dub step. Tu pourrais me donner une référence pour que j'entende la basse dont tu parles ?

Merci pour ta réponse Pierre, je ne savais pas pour la dispo du frequensteiner, je vais sans doute le remplacer par le Polivoks ou le Tip Top Z2040 (ou peut-être le Doepfer A108 SSL, bien adapté pour les basses?)

Quelques exemples de basses Dubstep :

" onclick="window.open(this.href);return false; (à partir d'1"30)
" onclick="window.open(this.href);return false;

...même si ce genre de basses est plutôt fait avec des plugs (LFO sur la fréquence d'un filtre)...

Je suis pas très doué pour les recettes. Alors je serais bien incapable de t'expliquer comment on fait une basse Dub Step avec un modulaire ... en dehors du LFO sur le filtre.

Pour synchroniser ton LFO, il lui faut une entrée reset. Renseigne-toi bien sur le uLFO et son entrée sync pour éviter les déconvenues.

Comment vas tu jouer ton modulaire : avec une interface Kenton ou bien un logiciel comme Volta/Silent way ? J'ai du midi/cv sur mon Kraftzwerg et un module A-190 Doepfer, c'est bien pratique quand même et beaucoup plus facile à mettre en œuvre que le logiciel volta (qu'il faut calibrer, paramétrer ...).

Dans ton système, tu as trois filtres pour deux VCO (je ne compte pas le Bubblesound : il sera occupé à faire woob woob). Est-ce que ça ne vaudrait pas la peine de remplacer un filtre par un waveshaper ? D'ailleurs, tu planifies deux filtres multimodes (le Bubblesound et le Frequensteiner).

Dans ton système, à part le QMMG, je ne vois aucun VCA. Comme le QMMG utilise des vactrols, tu ne pourras pas faire de modulation d'amplitude. D'ailleurs, un ring mod, ça ne coûte pas cher et ç'est quand même très sympa (des fois, je me demande pourquoi je m'em....de avec la fm linéaire alors qu'on peut obtenir quasi la même chose avec un ring mod).

Si tu as des moyens conséquents, je t'invite à réfléchir à des modules Cwejman : ADSR et VCA notamment. Je n'en ai pas, mais ils sont encensés par la critique.

Le reste, c'est une affaire de goûts.

Une dernière suggestion quand même : une touche numérique un peu agressive (vu ce que j'ai pu entendre en Dub Step). Un module The Harvestman ou un bit crusher Doepfer ?

Salut,

Pas mal comme config de début, comme dit Pierre il y a pas mal de filtres pour assez peu de VCO.
Pour les waveshapers, tu en aurais déja un très conséquent dans l'AO mais aussi un autre dans le Z3000 MKII.

Perso j'aurais tendance à remplacer un des filtres par un VCO.

(des fois, je me demande pourquoi je m'em....de avec la fm linéaire alors qu'on peut obtenir quasi la même chose avec un ring mod).

Quasi la même chose dans le sens ou ça produit des sons metalliques ? Parce que les 2 n'ont rien à voir à mon sens : déjà la RM produit des résultats non harmoniques à l'inverse de la FM LIN. Plus tu augmentes le volume du modulateur en FM, plus tu genères d'harmoniques, alors que cela ne change rien en RM etc...

Bref 2 procédés completement différents et pour moi, ce n'est pas un hasard si l'un des 2 est utilisé comme type de synthèse à part entière

Perso les RM je m'en sert principalement pour mélanger des modulations.

-Harvestman Piston Honda (J'hésitais pour ce module, qu'en pensez-vous? dans un deuxième temps peut-être?)

J'en ai un et je trouve très sympa, c'est sans doute le module de The Harvestman capable des sons les plus propres.
Il est très bon pour de la FM simple mais supporte moins bien les modulations en séries.
Les waveshapers intégrés sont sympas sans plus et les différents mode de tracking sont fun, mais à mon sens le véritable interet vient vraiment de la FM thru zero avec le bus de modulation interne.

-Doepfer A143-2 Quad ADSR(Je me posais la question pour ce module si Math ne suffirait pas ou si il ne serait pas judicieux d'opter plutôt pour un A143-1? complex enveloppe generator/LFO)

Dans un 1er temps le Maths peut suffire, mais perso je rajouterais plutot le A143-1, mais ça dépend de ton utilisation.

Au fait, j'ai une question qui me taraude depuis un bail...

V

Est-ce envisageable de re-trigger un VCO de sorte qu'à chaque note jouée la forme d'onde démarre en un même point ? Si oui, quels VCO? Quel en serait le principe?

Tous les VCO qui possedent la hard sync.

Il suffit d'envoyer un trigger dans l'entrée sync du VCO.

Sur le Cwejman D-LFO ont peut choisir le point de redemarrage du cycle pour le LFO 2.

Pratique pour synthétiser des percus etc...

Merci biocoup

1. Noisia....c'est d'enfer merci, je connaissais pas. Au milieu du morceau, c'est typiquement le genre de truc que j'aime bien et que j'essaye d'analyser et de reproduire ... regarde ici avec Deadmau5 http://www.youtube.com/watch?v=UfYMKcmomGg.

2. Pour une fois que quelqu'un ne veut pas utiliser Massive pour faire ses wooble... .

3. J'ai pas d'eurorack mais le choix du ULFO me semble excellent !! Les enveloppes complexes de Doepfer ont l'air géniales mais je ne sais pas ce qu'il en est en terme d'ergonomie.

4. Attention, le QMMG sonne "acide" et à l'opposé de ce que tu sembles rechercher...essaye bien avant d'acheter.

5. Tu vas avoir le même problème que moi pour synchroniser le LFO. Je recherche aussi à synchroniser mes LFO et je pensais m'orienter vers une interface Motu + silent way (en fait directement les générer dans l'application, les caler au tempo et les faire varier (via waveshaping). Le Future retro XS est le seul semi modulaire qui permet de caler des ratio (1/8 - 1/16 - 1/32) au tempo.


Edit : 6. Si quelqu'un peut m'expliquer la différence entre la Drum&bass et le Dubstep ? Pour moi c'est kif kif mais bon !

4. Attention, le QMMG sonne "acide" et à l'opposé de ce que tu sembles rechercher...essaye bien avant d'acheter.

Dans cette config, il semble surtout envisagé en terme de LPG/VCA.

5. Tu vas avoir le même problème que moi pour synchroniser le LFO. Je recherche aussi à synchroniser mes LFO et je pensais m'orienter vers une interface Motu + silent way (en fait directement les générer dans l'application, les caler au tempo et les faire varier (via waveshaping). Le Future retro XS est le seul semi modulaire qui permet de caler des ratio (1/8 - 1/16 - 1/32) au tempo.

Simplement avec la sync et en réglant la vitesse du LFO en fonction du resultat escompté.
Perso pour ce genre d'application j'utilise plutot des modules genre Maths, VCS; Model 10, Envelator etc...
Après il y a des techniques pour obtenir des multiples du signal d'origine avec un rectifier par exemple.

Le top se serait d'avoir de la soft sync aussi pour les LFO (ça aligne le signal sur un multiple du signal d'origine, mais sans changer la forme d'onde), le ZO a plusieurs modes de sync très pratiques quand il est utilisé en modulateur et la sync "Time reversal" a le son de hard sync le plus beau et le plus fluide que j'ai jamais entendu.

La "Time reversal" renverse le sens du triangle core à chaque impulsion (si il montait il se met à descendre et inversement), ce qui fait qu'il est toujours parfaitement sync.

Simplement avec la sync et en réglant la vitesse du LFO en fonction du résultat escompté.
Perso pour ce genre d'application j'utilise plutôt des modules genre Maths, VCS; Model 10, Envelator etc...

J'ai oublié de préciser que j'utilise une clock au tempo pour sync ces modules dans ces cas là, et non le trigger du clavier.

Avec des diviseurs/multiplicateurs de tempo ça offre beaucoup de possibilités.

Les modules comme le Maths etc... sont sympas pour ce type d'applications car ils s'utilisent comme une enveloppe, on peut régler indépendamment la monté et la descente et donc se rapprocher au mieux du résultat escompté.

Et après on peut utiliser tous types de waveshapers pour obtenir de nouvelles courbes (Wavefolder, rectifier etc...)

Tout d'abord merci à vous tous pour ces réponses, ça fait plaisir de voir des gens se pencher sur mon cas, je me sens beaucoup moins seul face à cette complexité !

Alors Pierre :

Comment vas tu jouer ton modulaire : avec une interface Kenton ou bien un logiciel comme Volta/Silent way ? J'ai du midi/cv sur mon Kraftzwerg et un module A-190 Doepfer, c'est bien pratique quand même et beaucoup plus facile à mettre en œuvre que le logiciel volta (qu'il faut calibrer, paramétrer ...).

Je pensais aux 2 ! l'interface du Dark energy pour les notes/gates mais avec une bidouille pour gérer les CV depuis Live : Je suis tombé là-dessus il y a quelque temps... du coup avec le warp de live je pourrais basculer hyper vite entre des modulations super calées sur la grille... Faut que je fasse le test avec le doepfer, je vous dirais comment ça marche... J'exclue pas la solution Max/MSP pour générer ces LFO en direct, en lien avec des capteurs, wiimotes, etc...
[/video]
(formes d'ondes à télécharger ici :http://www.mediafire.com/download.php?yhljroqzy1t)

Et en utilisant les sorties d'une carte son de base qui passe dans ce petit bidouillage :
http://www.expert-sleepers.co.uk/siwaacencoder.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Désolé, je sais qu'il y en a qui vont criser parce que c'est pas une solution 100% analo, mais c'est avant tout pour faire de la musique avec d'autres gens, calés sur la même synchro (et puis on est en 2010 non?) Attention, je ne veux surtout pas relancer le débat, hein, je dis juste ma manière de voir les choses, pour moi ce ne sont que des outils...

Dans ton système, tu as trois filtres pour deux VCO (je ne compte pas le Bubblesound : il sera occupé à faire woob woob). Est-ce que ça ne vaudrait pas la peine de remplacer un filtre par un waveshaper ? D'ailleurs, tu planifies deux filtres multimodes (le Bubblesound et le Frequensteiner).

C'est vrai! de toute façon je vais laisser de côté leFrequensteiner qui n'est pas dispo... As-tu des suggestions de waveshaper? WMD Geiger counter?
J'envisage de plus en plus de choper un Toppobrillo Triple Wave Folder... Qu'en dîtes-vous?

Si tu as des moyens conséquents, je t'invite à réfléchir à des modules Cwejman : ADSR et VCA notamment. Je n'en ai pas, mais ils sont encensés par la critique.

Je pensais au Cwejman ADSR mais je me disais que ça viendrait dans un 2eme temps vu le prix et que le Math ou le A143-1 ferait l'affaire en attendant...

Yohda

Perso j'aurais tendance à remplacer un des filtres par un VCO.

Tu m'as convaincu ! je me tatais sur le Piston Honda, mais il m'a l'air de sonner bien numérique crado et le systême de morph entre les formes d'ondes me botte pas-mal !

perso je rajouterais plutot le A143-1, mais ça dépend de ton utilisation

Je vais p't être opter pour ça dans un premier temps ça libèrera le Math et j'aurais des LFOs en rab...

J'ai oublié de préciser que j'utilise une clock au tempo pour sync ces modules dans ces cas là, et non le trigger du clavier.

Avec des diviseurs/multiplicateurs de tempo ça offre beaucoup de possibilités.

Merci pour ce tip Yohda, ça peut être une très bonne solution pour faire des basses dubstep, super bien vu !!! As-tu des exemples de diviseurs de tempo?

Mercutio

regarde ici avec Deadmau5

Très bon, ça c'est le genre de son qui me botte, j'ai déja vu une video du bonhomme en studio, il a vraiment un gros tas de matos...

2. Pour une fois que quelqu'un ne veut pas utiliser Massive pour faire ses wooble... .

J'ai vraiment envie de sonner différemment des prods actuelles, j'ai retrouvé exactement le patch d'Albino pour faire des basses à la Rusko et ça a un peu cassé la magie... L'envie d'acheter un modular, c'est aussi pour être moins devant l'écran et rajouter de la vie, du grain...

Merci en tout cas pour tous vos conseils, je vais refaire une config et vous la soumettre...

Tu m'as convaincu ! je me tatais sur le Piston Honda, mais il m'a l'air de sonner bien numérique crado et le systême de morph entre les formes d'ondes me botte pas-mal !

Je viens de me rendre compte que je t'ai parlé du Hertz Donut alors que tu demandais pour le Piston Honda...

Sinon c'est ça, le Piston Honda peut vite sonner numerique crade et les morphs sont très sympas. Et il existe des banques supplémentaires ou tu peux créer les tiennes si tu as ce qu'il faut.

J'envisage de plus en plus de choper un Toppobrillo Triple Wave Folder... Qu'en dîtes-vous?

Je devrais en recevoir un la semaine prochaine, je pourrais alors t'en dire plus par rapport à ceux que j'ai déjà.
(Miniwave, Malgorithm, WVX, R-53)

Mais sinon le triple wavefolder du AO est énorme : gros son méchant.

Ne pas lui tourner le dos dans l'obscurité !

Attend peut être déjà de voir comment tu vas trouver les waveshapers intégrés à tes VCO, surtout si tu prends un PH en plus.

Merci pour ce tip Yohda, ça peut être une très bonne solution pour faire des basses dubstep, super bien vu !!! As-tu des exemples de diviseurs de tempo?

Perso j'utilise des pistes de mes sequencers ou encore une enveloppe sans rettriger comme le VCS ou l'Envelator.
Comme l'enveloppe n'est pas rettrigé, elle finit toujours son cycle avant d'en recommencer un nouveau.

Il suffit alors d'utiliser une des sorties END de l'enveloppe (Fin de cycle) pour obtenir une division du tempo.

Sinon en modules dédiés et puissants tu as ceux de 4ms :

Division : Rotating clock divider :
http://www.analoguehaven.com/4mspedals/ ... ckdivider/" onclick="window.open(this.href);return false;

Multiplication : Shuffling clock multiplier
http://www.analoguehaven.com/4mspedals/ ... ultiplier/" onclick="window.open(this.href);return false;

@mercutio : pour des différences d&b ~ dubstep bien clichées.
La dubstep tourne sur un bpm plus lent que la d&b.
Tu as une utilisation du one drop reggae en beat caractéristique dubstep (à savoir une seule caisse claire par mesure sur le troisième temps) alors qu'en d&b c plutôt le amen la base (caisse claire sur 2me et 4me temps).

J'envisage de plus en plus de choper un Toppobrillo Triple Wave Folder... Qu'en dîtes-vous?

Je revient rapidement sur le Triple Wavefolder de Toppobrillo car je l'ai reçu hier,

je suis très enthousiaste, ce module est excellent ! Il correspond à ce que je recherche depuis pas mal de temps pour jouer avec les harmoniques.

Très flexibles et surtout il sonne très bien ! Il peut être très subtil juste pour "renforcer" un signal, ou beaucoup plus destructeur.

Le son se rapproche de celui du Antioscillator mais avec la possibilité d'être beaucoup plus doux. Au 1er abord je trouve qu'il sonne beaucoup mieux que le Bananalogue WVX (qui contient aussi un wavefolder, c'est la 2éme sortie de la partie du haut mais il a beaucoup moins de presence et va moins loin.)

Je retrouve même avec certains réglages des sonorités du 259 !

Yohda a écrit : Je retrouve même avec certains réglages des sonorités du 259 !

Vivement dimanche

Yeah ! Merci Yohda, ça me conforte dans mes choix !

Je suis aussi interessé par la question, par exemple avec un gros modulaire comme celui de l'ami Push, comment je pourrais synchroniser mes LFO pour faire les basses Dubstep à la VSTI "massive".
Sur mon SH1, je ne quantifiais rien, je les faisais en tournant le bouton du LFO, ça donnait un coté un peu bancal mais c'était intéressant.
Bref la question des modulaires et de la quantisation (j'ai une MPC 60 comme séquenceur matériel) m'interesse vivement.