Modulaire Env ADDSR gen

[FAC]

Bonjour,

Je suis à la recherche d'un module ADDSR env gen pour mon system doepfer. Est-ce que cela existe en modulaire ?

D'avance merci,

FAC

[Yohda]

Ca n'existe pas forcement directement sous cette forme, mais en cumulant plusieures enveloppes AD/ASR tu peux t'en faire une.

Il faudrait 2 enveloppes AD et une ASR. la 1er enveloppe AD déclanche la 2ème qui déclenche l'enveloppe ASR dont le niveau determine celui du sustain.

Faisable avec Make Noise Maths, Bananalogue VCS, Malekko Wiard Envelator...

[Emalot]

C'est quoi une Env ADSR gen ??

[Zeitdehner]

Un générateur d'enveloppe Attack - Decay - Sustain - Release

[FAC]

Ca n'existe pas forcement directement sous cette forme, mais en cumulant plusieures enveloppes AD/ASR tu peux t'en faire une.

Il faudrait 2 enveloppes AD et une ASR. la 1er enveloppe AD déclanche la 2ème qui déclenche l'enveloppe ASR dont le niveau determine celui du sustain.

Faisable avec Make Noise Maths, Bananalogue VCS, Malekko Wiard Envelator...

En effet

J'ai fait quelques recherches il y a aussi

Doepfer A-143-2 Quad ADSR



Et en cherchant je suis tombé sur ce genre de choses qui pourraient grandement m'aider dans mes travaux. Ici c'est la fonction hold et slope qui m'intéresse:

Cwejman CTG-VC



Bref pour l'instant je suis intéressé par des EG à destinations percussive afin de designer de nouvelles banques sons. Voir mes travaux http://www.facebook.com/SoundDesignAddicted

Sinon, quelqu'un a des infos technique sur l'ADSR A-140 de Doepfer. Pente logarithmique ou linéaire, temps des différentes phases... Est-ce qu'il serait possible de visualiser tout cela avec un oscilloscope genre un graphe comme ceci mais avec les temps?



Merci à tous!

HS: Zeitdehner ton blog m'a fait rêver! C'est magnifique!

[Emalot]

Euuh un Générateur d'envellope?
Mais ça veut dire quoi exactement? C'est quoi la difference avec une ADSR?

[Zeitdehner]

Il n'y en a pas ... une ADSR est un générateur d'enveloppe...appelé aussi "contour" en termes "Moogiens", ou encore EG, ENV, etc...

Il existe divers types d'enveloppes, plus ou moins complexes, telles que les AD( Attack-Decay) ou AR (Attack-Release), ADSR (les plus classiques), AHDSR (avec un temps de Hold), etc ..., qui peuvent agir en "one shot" (une seule "lecture" du cycle) ou qui peuvent tourner en boucle et ainsi fournir un signal cyclique comparable à celui produit par un LFO ou un VCO. Les formes d'ondes ainsi produites seront plus ou moins complexes en fonction du nombre de points paramétrables sur le parcours de l'enveloppe. Certaines enveloppes sont bi-polaires, c.a.d. que certains points de l'enveloppe peuvent se situer en dessous de 0 ( valeurs négatives )
Une ADDSR a deux temps de Decay avec un "break point" ( non, c'est pas encore Wimbledon ) ajustable ou pas ...


Ici on voit bien l'Attack (temps que mettra l'enveloppe pour aller de 0 à sa valeur maximale), suivie d'un premier Decay jusqu'au "Break point", puis le second Decay qui dure jusqu'à ce que l'enveloppe atteigne la valeur S du Sustain...la valeur S sera maintenue jusqu'au relachement du Gate ( lorsque la touche d'un clavier est relachée...) et retombera ensuite à 0 (ce qui n'est pas visible sur le graphique) dans le temps déterminé par R (Release).

L'on utilise des enveloppes pour moduler (faire varier dans le temps) le volume ou l'amplitude d'un signal ( lorsque l'enveloppe est appliquée à un VCA ), le timbre d'un son (lorsque l'enveloppe est appliquée à un VCF ) ou la hauteur (Pitch) d'un son (lorsque l'enveloppe est appliquée à un VCO ), entres autres ...

[Emalot]

Merci pour le petit cours.
Néanmoins je connaissais l'Env ADSR. Ce qui m'interrogeait c'etait le deuxieme D de ADDSR.
Tu as d'ailleurs repondu a ma question c'est un second point de Decay.
J'arrive pas trop a comprendre son interet mais ce doit etre une ENV plus precise j'imagine.
Merci

[Zeitdehner]

Ce n'est pas une question de précision ( ou plutôt si, mais c'est moi qui ait manqué de précision) ... poussons le bouchon un peu plus loin...

Dans mon post précédent je ne parle pas des différents types de courbes que les enveloppes peuvent produire, mea culpa . Il y a principalement les courbes logaritmiques ou exponentieles, par opposition aux enveloppes linéaires, qui ne sont manifestement pas courbes



Pour le cas ou l'enveloppe est linéaire, un second Decay n'a effectivement pas de sens, par contre, dans les deux autres cas l'intérêt est évident...

Pour étayer mes propos je t'invite (et Fred aussi, en l'occurence) à jeter un petit coup d'oeil à cette merveille, qui est l'un des générateurs de fonctions ( un terme de plus pour désigner la même chose...) les plus complèts du marché : http://www.encoreelectronics.com/cont_ueg2.html

[FAC]

Ha il est bien celui là effectivement. Merci!

Encore Universal Event Generator


Sinon Zeitdehner, pour revenir sur ton screen shot ADDSR... c'est fait avec quoi? Oscilloscope je suppose, mais quel modèle? Il me semble qu'il est possible de vérifier les temps de chaque phases et c'est ce qui m'intéresse.

Merci pour le petit cours.
Néanmoins je connaissais l'Env ADSR. Ce qui m'interrogeait c'etait le deuxieme D de ADDSR.
Tu as d'ailleurs repondu a ma question c'est un second point de Decay.
J'arrive pas trop a comprendre son interet mais ce doit etre une ENV plus precise j'imagine.
Merci

Pour moi l'intérêt de deux D c'est de me fournir, lorsque je design des kicks (oui c'est une obsession ), le premier D pour l'attack courte du kick et le deuxième pour le corps du kick (descente plus lente)... Et avec le H bha c'est super je peux insister sur les fréquences en début d'attack... Faudrait quand même tout cela dans la même machine

Ps: très bonne explication Zeitdehner!

[yusynth]

Si tu veux un DECAY rapide suivi d'un DECAY plus lent la solution consiste avec des modules standards à prendre deux modules d'enveloppe soit AD (avec A à 0) soit ADSR (avec A,S,R à zéro) déclenchés en parallèle par le même GATE puis les sorties des deux enveloppes sommées dans un mixer (DC) avec par exemple le gain de l'enveloppe à DECAY court à 75% et le gain de l'enveloppe à DECAY long à 25% par exemple. Tu peux jouer sur les proportions relatives selon le son souhaité.

[Zeitdehner]

Sinon Zeitdehner, pour revenir sur ton screen shot ADDSR... c'est fait avec quoi? Oscilloscope je suppose, mais quel modèle? Il me semble qu'il est possible de vérifier les temps de chaque phases et c'est ce qui m'intéresse.

Aucune idée...j'ai glâné cette illustration sur le net...

Et oui, Yves a raison de le souligner, on peut presque tout faire avec 2 EG et un mélangeur CV ... pour peu que les enveloppes fournissent aussi un pulse en fin de cycle (EOC) pour mettre les 2 ( ou +) EG en cascade , comme sur le Maths, le Plan B M10 MKII, etc... on a là des utilitaires très...utiles

[mercutio]

Un retardateur de delay et ou un math devrait effectivement faire l'affaire.

Ou deux synthés (one voice) en parallèle. Un pour le côté percussif et un autre pour le boum....

[FAC]

Si tu veux un DECAY rapide suivi d'un DECAY plus lent la solution consiste avec des modules standards à prendre deux modules d'enveloppe soit AD (avec A à 0) soit ADSR (avec A,S,R à zéro) déclenchés en parallèle par le même GATE puis les sorties des deux enveloppes sommées dans un mixer (DC) avec par exemple le gain de l'enveloppe à DECAY court à 75% et le gain de l'enveloppe à DECAY long à 25% par exemple. Tu peux jouer sur les proportions relatives selon le son souhaité.

Excellente idée!

...
Ou deux synthés (one voice) en parallèle. Un pour le côté percussif et un autre pour le boum....

Le but ici c'est d'utiliser uniquement mon MF101 en "self oscillation" et de contrôler la fréquence... Donc posséder une palette de modules EG qui me permettraient de construire des enveloppes de style classique à exotique . Pour ma part la clef pour la base du kick c'est l'enveloppe après c'est de la déco

[mercutio]

...
Ou deux synthés (one voice) en parallèle. Un pour le côté percussif et un autre pour le boum....

Le but ici c'est d'utiliser uniquement mon MF101 en "self oscillation" et de contrôler la fréquence... Donc posséder une palette de modules EG qui me permettraient de construire des enveloppes de style classique à exotique . Pour ma part la clef pour la base du kick c'est l'enveloppe après c'est de la déco [/quote]



Yep... dans ce cas, le maths a une fonction transient designer et mixer... il pourrait vraiment t'aider ! Ce module m'interpelle de plus en plus.... il ne devrait pas tarder à me rejoindre.

[FAC]

...
Ou deux synthés (one voice) en parallèle. Un pour le côté percussif et un autre pour le boum....

Le but ici c'est d'utiliser uniquement mon MF101 en "self oscillation" et de contrôler la fréquence... Donc posséder une palette de modules EG qui me permettraient de construire des enveloppes de style classique à exotique . Pour ma part la clef pour la base du kick c'est l'enveloppe après c'est de la déco

Yep... dans ce cas, le maths a une fonction transient designer et mixer... il pourrait vraiment t'aider ! Ce module m'interpelle de plus en plus.... il ne devrait pas tarder à me rejoindre.

Alors le math oui, mais bon enfin euh... c'est quoi cette interface

Sinon comment ce passe l'alimentation d'un system hybride avec du Doepfer et du Cwejman par exemple ? Même bus ?

[FAC]

Encore un AHDSR

http://www.mfberlin.de/Produkte/Module/ ... adsre.html" onclick="window.open(this.href);return false;



Sinon pour les DC mixer il y a quoi comme modèles ?

J'ai trouvé ceci

http://yusynth.net/Modular/EN/MIXER/Mixer-2U.html" onclick="window.open(this.href);return false;

[FAC]

Une petite astuce pour simuler un AHDSR... Le Clipper

C'est ici http://www.synthesizers.com/egpunch.html

[FAC]

...mixer (DC)...

Un modèle en particulier?

[mercutio]

Pour les mixers, j'ai ça en 3U : http://www.fonitronik.com/Page2.html

Et çà en 5U... http://www.lunar-experience.com/home.html


Sinon tu pourrais envisager un traitement de signal directement sur l'audio en sortie de Mooger : http://spl.info/hardware/signalprozesso ... zinfo.html