Son de Bass à la "Rhythm & Sound"

Les secrets de cuisine en soustractive, additive, Karplus-Strong, FM, etc...
Fitn
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Son de Bass à la "Rhythm & Sound"

Message par Fitn »

Bonsoir,

content d'avoir trouver un forum qui traite de la synthèse analogique, et en plus, en fr.... que du bonheur.
Depuis longtemps, je cherche à reproduire un son similaire au bass du groupe "Rhythm & Sound" et finalement, c'est loin d'être évident.
j'utilise un Access Virus Snow, depuis peu, avant je bossai principalement avec des VSTI, si quelqu'un a des astuces, je suis preneur.
- Quel type et combien d'OSC
- Quel type de synthese
- Quel type de filtre
- Quels effets (saturation, compression)
- pour les env je pense être pas trop loin de ce que je recherche

Merci à vous, je vais de ce pas parcourir le forum :smoke:

je vous poste un exemple:
https://www.youtube.com/watch?v=9VWkSJTNvQo" onclick="window.open(this.href);return false;
choque
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Re: Son de Bass à la "Rhythm & Sound"

Message par choque »

https://www.youtube.com/watch?v=wYBWXDGkhWk[/video]

ça c'est un bon exemple de ce que tu recherches ?

J' utilise assez souvent ce type de basses et les meilleurs résultats je les ai eus sur un juno 106 ! Sinon avec une bonne basse FM genre le preset Solid bass des Yamaha DX100 ou Tx-81Z passé dans un bon filtre analo ( sequential Pro-1 )

En règle générale pour ce genre de basse, il vaut mieux n'utiliser qu'un oscillateur ou sub oscillateur tout seul ( ou alors des osc en synchro mais sans modulation du pitch , réglé sur 16" ( la fondamentale doit rester assez haute , c'est le filtrage qui amène les sub-bass ) forme d'onde carré +sinus ou triangle, un filtre HPF résonance élevée et le cut-off très bas , pas de modulations ni de PWM, tout est dans l'articulation entre les enveloppes du filtre et celle du VCA ,surtout les différents niveaux de release , voila voila .
Fitn
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Re: Son de Bass à la "Rhythm & Sound"

Message par Fitn »

le son que je cherche se rapproche plus de See Mi Yah, mais le son de celle-ci est terrible aussi ;)
choque
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Re: Son de Bass à la "Rhythm & Sound"

Message par choque »

Cette basse là se rapproche vraiment beaucoup de certains presets des DX-100 ou Tx-81Z ( Solid Bass ), je pense que c'est surement de la synthèse FM , j'ai déja réussi à en faire de très belles imitations sur mon Matrix-6 avec de la modulation FM sur le filtre,
Sur ton Virus tu dois pouvoir faire çà sans problème : avec la matrice de modulation tu fais moduler la fréquence du filtre par la fréquence d'un Oscillo , et en plus tu fais moduler un oscillo par un autre ( FM très limitée, mais avec des VCO sur Sinus ou triangle ça peut le faire ) .
Fitn
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Re: Son de Bass à la "Rhythm & Sound"

Message par Fitn »

hummmm.... merci pour ton aide, je vais testé tout ça :)
Fitn
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Re: Son de Bass à la "Rhythm & Sound"

Message par Fitn »

bon je viens de tester et malheureusement, je ne trouve pas comment moduler le filtre avec l'OSC, dans la matrix source, je n'ai pas cette option dans la liste :-/
Merci!
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Biosynth
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Re: Son de Bass à la "Rhythm & Sound"

Message par Biosynth »

j'essaierais:
une square + une tri (jouer avec volume du square), pwm?
filtré presque à fond par un LPF 24db (jouer avec resonnance)
enveloppe sur LPF avec un peu de decay.
compresser avec un comp FET (1176) 10dB environ
EQ +6 dB à 60hz, passe haut à balayer entre 20 et 30hz
https://biosynth.bandcamp.com
https://soundcloud.com/biosynth
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Fitn
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Re: Son de Bass à la "Rhythm & Sound"

Message par Fitn »

merci, oui ça je l'ai déjà essayé, mais ça ne rend pas ce son de R&S :)
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adsr75
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Re: Son de Bass à la "Rhythm & Sound"

Message par adsr75 »

On peut aussi faire ça avec une guitare + wah wah + tape echo + pas mal de fumée :smoke:
Fitn
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Re: Son de Bass à la "Rhythm & Sound"

Message par Fitn »

un petit UP!

j'ai investi dans un vieux DX7 IID, c'est vrai que les sons de bass fm paraissent proches de ce son des R&S, reste à comprendre comment les paramétrer, c'est assez complexe :)
c'est vraiment ce son que je cherche à faire ou de m'en approcher, merci les experts :)
https://www.youtube.com/watch?v=9VWkSJTNvQo[/video]
choque
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Re: Son de Bass à la "Rhythm & Sound"

Message par choque »

Sur ce morceau : à mon avis c'est un son FM standard , surement un preset ( DX 100 ? ) c'est surtout la production /mastering et les effets autour qui donnent ce son particulier : à mon avis il booste les sub-basses à fond probablement avec un filtre hi-pass ( HPF ) avec le cut-off très bas et de la résonance, en tout cas, comme tout producteur il a des astuces bien à lui qui ne doivent pas être évidents à répliquer exactement sans utiliser les mêmes traitements ( EQ compresseur ... ) .
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patmar
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Re: Son de Bass à la "Rhythm & Sound"

Message par patmar »

Ils utilisaient des Pro 1, des DX et des Microwave.
Le soucis du "retro engineering" sur R&S / Maurizio et autres joyeuseries de Moritz Von Oswald et Mark Ernestus c'est qu'il faisaient vraiment des Dub.
Il programmaient des Pattern, plutôt que d'utiliser des bandes d'enregistrements précédents, tout passait par un mixer et tout était traité (Eq / Filtre / Comp / saturation / Modulations / Rev / Delay) en live.

Donc tu peux acheter les mêmes machines et les programmer de la même façon, tu n'y arriveras sûrement pas.

Par contre ce que te disent Choque et Biosynth c'est très pertinent.
Une basse si tu veux qu'elle ne s'effondre pas et qu'elle puisse défendre un peu il faut que le signa de base soit simple (1 seul osc / Ou Fm à 2 op etc ...)
Ensuite il faut équaliser mais pas forcément qu'en positif. des fois, sur une basse, enlever certaine fréquences permet de laisser entendre d'autre et donne aussi une place aux éléments de ton mixage (essaye de "nettoyer" un peu le bas médium autour de 100htz / 200z . tu entendras mieux ce qui se passe en dessous)

Ne néglige pas les harmoniques, pour ce genre de bass duby mois j'hésiterais pas à faire des layer.
Il m'arrive des faire des Bass au TX81z (des solid bass un peu plus liquide souvent) que je double avec mon A4 mais high passé. En gros j'ajoute juste une touche sans bass pour rendre la bass compréhensible en même sans sub.
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Re: Son de Bass à la "Rhythm & Sound"

Message par Fitn »

merci pour vos superbes retours les amis, j'y vois un peu plus clair.
Je ne veux pas faire une copie conforme des sons de basic channel, mais c'est vrai que leur bass sont vraiment tip top et restent pour moi une référence.
Dans ce son de bass de la video que j'ai posté, j'aime beaucoup le coté crado et bien gras de cette bass, surtout à l'attack du son, ya un truc aléatoire qui se passe, surement un lfo sur l'ampli de l'env filter., ou un réglage avec la veloc.... bon je vais faire encore et toujours des recherches, merci encore!


edit: la preset solid bass du dx100 existe-t-il pour un dx7? :)
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patmar
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Re: Son de Bass à la "Rhythm & Sound"

Message par patmar »

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Fitn
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Re: Son de Bass à la "Rhythm & Sound"

Message par Fitn »

merci Pat, mais impossible de l'importer (même sa version 6 osc) j'utilise dx manager
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patmar
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Re: Son de Bass à la "Rhythm & Sound"

Message par patmar »

Utilises 2 opérateurs à 1.00 et module le 1er avec le 2eme. Faut pas y aller comme un sauvage. Par contre c'est l'envelope (decay / decay level assez court) qui fera tout le son. Plus tu vas envoyer l'opérateur 2 dans le 1 et plus tu auras des aiguës.

Désolé, j'suis pas très technique concernant la FM (voir même complètement empirique)
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Biosynth
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Re: Son de Bass à la "Rhythm & Sound"

Message par Biosynth »

Fitn a écrit : j'aime beaucoup le coté crado et bien gras de cette bass, surtout à l'attack du son, ya un truc aléatoire qui se passe, surement un lfo sur l'ampli de l'env filter., ou un réglage avec la veloc.... bon je vais faire encore et toujours des recherches, merci encore!
ou un chorus!
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