Brass

[Biosynth]

comment faire ce son typique?

ma soupe:
plusieurs SAW et SQUARE sub,
lfos délayés sur vcf et vca,
attaque courte sur vcf résonnant,
attaque longue et légère sur vca.
vélocité sur vcf.

il manque qqch

[mercutio]

Peux tu poster un exemple concret ?

[Biosynth]

je n'ai pas le modulaire sous la main malheureusement.

[mercutio]

Quelle son de quelle morceau as tu en tête ?

[h trois]

"Brass", c'est un peu vague quand même.

Au départ c'était une imitation de vrais machins en laiton dans lequel y a des gus qui soufflent.

Alors parle-t-on de se rapprocher au plus du son de vrais cuivres ou de ces diverses évocations plus ou moins poétiques produites par diverses machines depuis 40 ans?

Une brass de P5, de CS80, de Jup', de DX7, etc etc... ce sont autant de sons différents, même si parfois, exception faite de la FM ou de l'additif, les ingrédients sont un peu les mêmes.

[oryjen]

Un fois Push a fait un saxo incroyable sur mon Korg Delta.
J'en avais trouvé un chouette sur 800DV, et un son de cor parfaitement réaliste sur le Multitrack.
Mais le plus bluffant jamais programmé (en jeu monophonique), c'était sur mon Poly800 modifié, avec la pseudo-FM DCO1 x VCF.

Evidemment vous êtes obligés de me croire sur parole: Tout ça a disparu depuis longtemps.

[h trois]

Et là tu mets le doigt, oui là, non, plus haut, sur une différence de plus, l'ami: parle-t-on du son d'une ensemble de cuivres ou de son d'un instrument seul?

(ah, et puis le saxo est plutôt considéré comme un "bois", à cause de l'anche, que comme un "cuivre")

Je rajouterai que comme souvent lorsqu'on cherche à imiter ce n'est pas tant le "son" qui va faire la différence mais le jeu et l'expression. Plaquer un gros accord avec plein de doigts ensembles sur un super son de gratte, ça sonnera pas du tout comme une gratte. Idem pour le vents, oublier les modulations, les respirations, les bends, et ça sonne plus pareil du tout.

[ear]

Dans les deux premiers Depeche Mode il y a pas mal de "pouet" très bons

La recette est toujours la même, c'est une ouverture moyennement rapide du VCF avec une enveloppe.
Ensuite tout est dans la façon de jouer, enveloppe du VCA qui donne plus ou moins de réalisme au jeux en question. Un vibrato...

(Ré)-écoutez "A Broken Frame", c'est une bible pour les brass analo, on dirait une vrai fanfare
Il y en a pour tous les goûts, trombone, trompettes diverses, clarinettes...

[Biosynth]

Je pense particulièrement aux brass de cs80

[ear]

Vangelis's like !

J'étais pas dans la même optique...

[oryjen]

Ha, il doit manquer les filtres du CS...

[ear]

il doit manquer les filtres du CS...

Il y a des clones qui sortent ?
Même si cette superbe bécane comporte bien d'autres choses qui font ce "son" si magnifiquement particulier !

HS J'ai un pote (très chanceux) qui possède un CS80, il faut que l'on mette le nez dans son plat de spaghetti car il a des soucis...
La dernière fois que j'ai vu ce machin ouvert j'avais la tête qui tourne à essayer de suivre le schéma.
Je prendrai des photo du bazar quand on y sera... /HS

[oryjen]

J'ai tripoté le CS50 de Patroche l'autre jour à la teuf ardéchoise. C'est vraiment très très très spécial comme son. Très très.
En plus il y a un HPF, et l'ensemble réagit à la vélocité, ce qui procure des articulations très particulières. Infaisable avec quoi que ce soit d'autre à mon avis.
Après, évidemment, YT regorge de "CS80-like" en veux-tu en voilà, sur n'importe quoi y compris tondeuse à gazon.
M'enfin, on a de la feuille ou on n'en a pas, hein...

[ear]

Le vibrato également que l'on peut faire avec le ruban. Assigné sur toutes la polyphonie, une vraie tuerie.
J'adore les sons que sortent ELO (Electric Light Orchestra) avec leur CS, moins Vangelis justement car le maître reste le maître et le copier à tout va (sans jamais l'égaler) devient trop commun...

J'ai eu ma période 'copie' Vangelis également

[oryjen]

Moi itou, à 17 ans vers 1980, je refaisais China, To The Unknown Man, etc... Après en affinant la maîtrise des bouzins (MS20, SQ10, CS15, MP4) on s'aperçoit qu'il manque qqch d'essentiel, et que sur ce terrain on ne peut pas lutter... Il vaut mieux faire autre chose...

[ear]

En 1980 j'avais 4 ans, je jouais de la musique (ou plutôt faisait du bruit) avec un mini piano et une guitare...
On dirait que je suis un d'jeun's sur le site

[LeGrosChat]

Moi itou, à 17 ans vers 1980...

Quoi ? Tu voudrais nous faire croire que t'as presque 50 balais ? ...Nom de Zeus !
Quand je t'ai vu chez Pat, je t'en aurais filé bien 12 ou 15 de moins... C'est la méthode JMJ ou alors tu es un Highlander ?

[chok]

Pour le son de brass à la Vangelis, hormis la Saw particulière (mais une Saw classique convient), il faut que le filtre soit contrôlé par une enveloppe particulière, LA fameuse enveloppe avec les paramètres IL, AL et les classique ADR ensuite.

Les paramètres Initial Level et Attack level permettent, en quelque sorte, de recréer l'effet d'embouchure des cuivres. Pour cela, il faut que IL soit au min (ce qui signifie que l'attack démarre en négatif) et que AL soit au max afin que l'amplitude totale de l'attaque soit au max. Sur mon clone de Cs, j'obtiens bien ce son typique. Le maître du monde mettra sur son site le module d'enveloppe qui va bien, c'est grâce à lui que je peux t'en parler....mais je laisserais Yves le présenter dignement.....

[Biosynth]

merci pour ces précisions.

[yusynth]

Le maître du monde mettra sur son site le module d'enveloppe qui va bien, c'est grâce à lui que je peux t'en parler....mais je laisserais Yves le présenter dignement.....

Je m'en occupe