Micro-circuit alim pour Monotron

[oryjen]

Hello,
J'ai eu l'idée parfaitement bizarre et inutile, pour emporter partout en rando un Monotron, d'utiliser, au lieu de piles, un petit circuit de charge pour panneau solaire. Les tensions correspondent.
J'en ai deux sous la main, identiques, avec le panneau (récup' sur de vieux lampions d'extérieur), mais comme ayant pris l'eau ils étaient oxydés, en nettoyant j'ai cassé deux petits composants (le même sur chaque circuit) dont les pattes étaient trop oxydées.
Il n'y a (ou ne subsiste) aucune inscription sur le boîtier.
Ca se présente comme un tout petit carré noir de 2,5mm de côté environ, monté verticalement, et muni de 4 pattes en ligne.
Une face est plate, l'autre munie à droite et à gauche de deux chanfreins verticaux à 45°.
Je ne sais pas ce que c'est.
Je soupçonne que ça joue un rôle dans le circuit de charge/décharge des deux accus 1,5v inclus dans le circuit.
Pont de diodes?
Autre chose?

Vous qui connaissez par coeur tous ces petits bidules et leurs principales affectations, ça vous dira peut-être quelque chose...

Oui je pourrais courir le net et chercher une solution idoine, un truc neuf, tout fait, fonctionnel, garanti, etc...
Mais bon, j'ai ça sous la main, je voudrais me remettre un peu à bricoler, et ce microscopique défi me tente, voilà...
Une idée?

[pascalien]

Ca se présente comme un tout petit carré noir de 2,5mm de côté environ, monté verticalement, et muni de 4 pattes en ligne.

sauf la dimension ca me fait penser a un boitier to94 genre ANA608, ANA618, QX5252

[EF98]

A quoi ça sert que monsieur Gougle ...
borne solaire schéma
dans les 2 premiers pdf ya tout
Une diode suffit (type BAT85) dans le bon sens
Les composants supplémentaires servent à allumer la led la nuit.

Finalement ce fut l'occasion d’étudier le fonctionnement de ces chinoiseries pas écologiques.
Mais ça fait joli la nuit dans le jardin

[oryjen]

Il me semble que le montage que j'ai sous les yeux est encore plus simple que les plus simple de ceux présentés dans ces pages.
Il n'y a que 5 "composants":
-(deux accus 600mA/h)
-Les cellules photovoltaïques
-La LED
-Une résistance
-Un inter on/off
-Et ce fameux composant mystère tout pété à 4 pattes (dont une commune me dit mon petit doigt, car sur le PCB, 3 pattes prennent place dans un rectangle tracé blanc, et la patte de gauche dans une case carrée toute seule; en tout petit, avec juste 4 pattes, pour le coup ça ressemblerait assez à l'implantation d'un réseau de résistances... ).
Ca ressemble davantage à un pont de diodes qu'à un transistor à mon avis... Ou alors un double-transistor? ça existe, ça?

[oryjen]

Bon pour que vous éclairiez ma lanterne si peu lumineuse, voici des photos du lilliputien bazar:


Sur la dernière à droite, en bas à droite du PCB on voit l'emplacement du fameux composant (qui est rectangulaire en non carré comme je le prétendais au début... disons 2,5mm de hauteur et 3 de largeur environ). Sur les 4 pattes, une est entourée de manière spécifique...

[patroche]

Fais gaffe c'est une micro-puce espionne chinoise

[oryjen]

Pas grosse la puce!

Bon alors, c'est quoi ce composant à votre avis, vu l'usage dans le circuit?

[LeGrosChat]

Eh coucou, toi ! Tu te casses vraiment le fion pour un lampion à deux balles...
Mais je sais que c'est surtout pour satisfaire ta féroce curiosité intellectuelle !

Bon, alors... J'ai fait comme EF98 l'a dit, mais avec StartPage au lieu de Glouglou, et je suis tombé sur ça :
http://a.bouque.eurotech.free.fr/5/5_8/ ... laire.docx
C'est un document scolaire de prof de techno, visiblement. Et pour avoir des éclaircissements (indispensables pour une lanterne ), il faut descendre en page 5/7.

...Donc, j'ai bien trouvé ton petit machin noir à 4 papattes, mais hélas j'ai pas une très bonne nouvelle, parce qu’apparemment ce serait un circuit spécialisé dont je ne connais globalement que l'existence, et à peu près rien d'autre ! ...En tout cas, pas les specs...
Histoire de rigoler un coup de plus, ce que tu as pris pour une résistance n'en est d'ailleurs peut-être pas une, mais une self...

Spécialisé en quoi, ce machin ? Eh ben, il est là pour re-fabriquer une tension et un courant adéquats afin d'éclairer la Led blanche (environ sous 3V et quelques dizaines de mA) à partir d'un seul accu de 1.2V/600mAh. Avec son nom de code à la "Mission : impossible" des années 60, c'est donc un circuit élévateur de tension dit "à pompe de charge" qui a besoin d'une self pour faire sa petite cuisine. Mais j'ai aussi comme une vague impression qu'il participe très beaucoup à la régulation de charge de l'accu, quand les cellules sont bien ensoleillées (limitation de tension/courant, temps de charge, etc).

...En bref il fait à peu près tout, voire plus si affinités !

...Vu d'ici, c'est pas chez l'épicier d'en face que tu vas choper la bestiole. Et même sur le net, tu risques de sortir les rames pour en trouver...
Donc à mon avis, désosser un matos neuf acheté 2 ou 3€ à l'hyper, quand tu feras tes courses, serait probablement une bien meilleure solution pour te procurer de quoi alimenter écologiquement ton monotron en solaire+accu, plutôt que chercher sur le net chez qui tu pourrais commander ce circuit spécialisé !
...En plus je te parle même pas de l'empreinte-carbone pour que ce petit composant arrive chez toi, hein ?
Mais bon, chacun fait fait fait...

[EF98]

Régulation de charge ? pas sur, ils s'en foutent si l'accu en prend plein la tronche en plein soleil, c'est comme du béri, c'est pas fait pour durer.
Et la cellule ne doit pas être en mesure de fournir un courant très puissant, c'est du pas cher.
Le plus simple c'est de faire des essais avec mesures.
Le circuit spécial c'est pour élever la tension de l'accu pour alimenter suffisamment la led, la nuit.
Gros Matou, Ory il veux recycler, pas consommer inutilement.
Il y a un régulateur d'alim sur le monotron.
Si je retrouve quelques lampes ayant échappé à la déchetterie je ferai des tests ce week-end. Je suis curieux moi aussi.

[oryjen]

Bon, c'est intéressant!
Evidemment si je ne peux remplacer le bidule, à 5 euros j'en ai un neuf chez le Chinois du coin, pas de souci...
Mais il est si doux de piger, et de découvrir.
Et j'aime bien ces astuces misérables aussi...

[LeGrosChat]

...Tu m'étonnes ! Je savais bien que c'est surtout ça qui titillait ton encéphale... Toi, tu fais pas dans les mots croisés ou les sudoku de retraité !
Bon, j'ai dans un coin perdu de mon jardin quelques épaves de lampions solaires qui traînent, et je sais qu'ils fonctionnaient avec un seul accu de 1.2V. Donc je soupçonne qu'il doit y avoir le même genre de circuit dedans, ou un assimilé. J'irai faire un tour là-bas pour voir demain ce qu'il y a comme électronique dedans...
Mais je te promets rien, hein ? ...Ça sera peut-être encore pire que tes circuits tout rouillés !

@EF98 :
Oui, je crois que tu as raison, la régul de courant, c'est plus pour le haut de gamme... Donc pas là !
Mais quand tu vois le schéma des pattes du circuit en question, avoue qu'on peut avoir des doutes, quand même ! Et le doute bénéficie toujours à l'accusé, votre honneur !
...En fait ce genre de cellule solaire, même les toutes petites de ces lampions, ça balance pas mal de courant finalement. Mais sous une tension très basse, genre 0.5V avec 80mA, par exemple. Du coup, on met toutes les cellules en série pour gonfler suffisamment la tension, et le courant de chacune n'est pas ridicule quand même pour une petite électronique derrière... Disons surtout qu'avec un ou plusieurs accus en guise de "tampon", c'est quand même le mieux pour éviter les plus grosses fluctuations de tension !
Et c'est pour ça qu'il faut une diode en série (donc encore 0.7V de plus sur les cellules), pour éviter que ce soit l'accu qui ré-alimente la cellule en retour, dans l'obscurité.

[oryjen]

BON ALORS A VOTRE AVIS CE PETIT BIDULE A 4 PATTES C'EST QUOI?
Circuit spécialisé ok, mais spécialisé dans quoi?
Régulation?
Commutation?
Lissage?

La question est évidemment: Par quel genre de truc commun (transistor, diodes, résistances, etc...) peut-on le remplacer?

[EF98]

Moi je dis que le truc il régule pas grand chose, d'après le test basique que j'ai fait en éclairant avec une lampe la cellule (le soir ya pas de soleil chez moi), la tension en sortie de cellule grimpe jusqu’à 1,7 volts
et un peu moins aux bornes de l'accu.
Il y une petite différence de tension due à la diode anti retour (une Schottky en principe). Je n'ai pas constaté de régulation ou de limitation.
Le truc à 4 pattes (pas les araignées, qui aiment ce genre d'endroit) il sert je pense comme disent les messieurs des pdf, à multiplier la tension de l'accu pour allumer la led, et la détection jour nuit.
L'accu donne 1,3 v bien chargé et le led entre 1,5 et 2v au pif.
Enfin c'est ce que moi j'ai compris.

[EF98]

https://ez.analog.com/university-progra ... rden-light" onclick="window.open(this.href);return false;

pas cher
https://www.aliexpress.com/item/50pcs-Q ... 37321.html" onclick="window.open(this.href);return false;

[LeGrosChat]

BON ALORS A VOTRE AVIS CE PETIT BIDULE A 4 PATTES C'EST QUOI?

...Kestuténerv, twaaaa ?

Eh ben, on te l'a dit : c'est un élévateur de tension, pour gonfler le 1.2V de l'accu jusqu'à atteindre les 3Vcc de la led blanche... Voualaaaaaa !
Et effectivement, il fait aussi la détection jour/nuit à partir de la cellule solaire, accessoirement... Mais là, on s'en cogne grave !
C'est fait tout spécialement pour les lanternes solaires à led, et c'est vendu pas cher par paquet de 100 chez les chinois d 'AliExpress (en dollars).
...Merci à EF98, c'est lui qu'a tout trouvé, ou presque : l'explication détaillée est donnée en shakespearien dans le premier lien de son dernier post...

Bon, techniquement, ce truc, c'est d'abord un oscillateur à 200kHz tout intégré, qui se sert d'une self pour créer une succession de surtensions à "haute fréquence" pour faire flasher la led blanche. C'est la persistance rétinienne qui fait qu'on ne se rend pas compte du scintillement à 200kHz...
Le principe est un peu le même que celui de la bobine d'allumage et des vis platinées sur les moteurs à essence d'autrefois. Sauf que là, c'est tout miniaturisé et électronique.
Donc ça va pas trop le faire pour un circuit audio, à mon avis, à cause des parasites HF et de leurs harmoniques... Je te conseillerais plutôt de laisser tomber l'affaire, si c'est pas pour un lampion solaire.
Mais si tu veux toujours alimenter ton monotron avec du soleil, il doit y avoir plein d'autres solutions, plus "propres" du point de vue d'une alim à cellules avec des accus...

...Put'.... J'ai oublié d'aller chercher mes cadavres de lanternes solaires au fond du jardin, pour les autopsier pour toi ! ...Ça n'est que partie remise !

[oryjen]

Ha, Bontempi.
Hébin merci pour tout, c'était encore une idée à la noix d'onc'Ory.

[EF98]

Tu peux avec tes 2 cellules charger 2 accus avec 1 diode en série dans le circuit. En mettant bien sûr chaque élément dans le bon sens.
Après tu peux mettre tes accus chargés dans le montron. Faut vérifier si le monotron fonctionne alimenté à partir d'accus .
Peut-être tu peux brancher directement tes 2 cellules sur le monotron, mais d'abord il faut vérifier si la tension de sortie des cellules en plein soleil est compatible avec la tension d'entrée max supportable par le TSP61071.
Le CI sus-nommé doit aussi comporter un régulateur, mais j'ai pas eu le temps mais la flemme de chercher.
Mais bon en randonnée c'est mieux d'écouter les insectes et les oiseaux (avant qu'il n’y en ai plus).
Bon tu peux si vraiment tu tiens à utiliser le monotronen balade, essayer de communiquer avec eux.
Et tu enregistres avec quoi ta session solaire ?