Etude du Yamaha CS80

[Calum]

Bon, j'ai fais les plans d'un petit module enfichable pour le VCO. Ça me permet d'avoir un cœur Saw de VCO Yusynth, j'ai nommé le module YU45324 pour rendre hommage au MOTY. Va falloir que je fasse pareil pour les filtres (y'a du taff) et pour les dizaines de VCA (d'où l'intérêt des petits modules). Je reste en composants classiques traversants et que avec des composants courants.
Objectif: faire tenir un VCO, VCF's et VCA final sur une seule carte Europe 100 x 160. Sur ce même format,il faudra aussi la carte modulation (Sub oscillator, PWM oscillator, aftertouch modulations) en 1 exemplaire, une carte avec les EG VCF et VCA, une carte avec le ribbon, le ring mod et le portament/glissando polyphonique.

Normalement, ça devrait tenir dans 2U de rack 19". La surface de contrôle devrait faire 200 x 400 mm avec un retour bas intégrant le ribbon de pitch. L'ensemble sera aisément transportable, même avec un clavier de commande light avec AT mono....Pour mi-juillet, je pourrais vous poster un visuel assez fidèle....

[ascent]

Vivement mi-juillet

[choque]

hors sujet ( mais ça peut peut-être intéresser des gens ):
Vous connaissez ces modules ? : il existe 2 versions différentes pour modules IG00155 et IG00156 (non fournis ) format eurorack 12hp, 250€ .

https://www.youtube.com/watch?v=5szoimsbAqE[/video]

http://www.gotharman.dk/Eurorack_CSfilter.htm

http://www.gotharman.dk/Eurorack_CSfilt ... erChip.pdf


je me disais que ça pourrait peut être te donner des idées au niveau sommation des signaux , modulations ....

https://www.youtube.com/watch?v=qB_fwOc ... freload=10[/video]

[Calum]

Je connais ces modules (du moins j'avais vu l'info). C'est valable si on a des sous pour utiliser des IG originaux...mais c'est comme le DIY à base de CEM et SSM, c'est pas très intéressant dans le sens où c'est pas pérenne....C'est sûr, on a les puces originales (encore faut-il qu'elles soient utilisées dans les mêmes conditions que sur les machines originales). L'IG00155 est un VCF d'orgue, de la même famille certes, mais différent (tous les Cs n'utilisent pas les mêmes puces de VCF, entre les monos et les polys !).

J'ai une bonne vue d'ensemble du taff à faire, les sons obtenus par le mec, je peux les faire aussi, d'ailleurs, lors de tests hier, j'ai mis à rude épreuve mes MFB 544 qui, malgré leur âge avancé, tiennent bien le choc ( )....

Dans mon cas, on n'est plus dans le clonage mais dans le reconception inspirée de....Il est clair que je pourrais faire des sons type Cs (c'est un peu le but), mais pas que...Orou a testé et m'a dit qu'il faisait des sons qu'aucun autre de ses synthés ne faisait....J’imagine la même chose en polyphonie et je salive abondamment....En bon druide de l'analo, j'ai acheté une serpe hier ! ! ! (l'option massue dans ma tronche n'est pas nécessaire...;-))....

[choque]

J' ai bien compris ta démarche ( ça fait longtemps que je caresse ce genre d'idées moi aussi, mettre un filtre Roland dans un Pro-One, par exemple... ).
je n' ai rien contre le clonage pur ( pour certaines machines Roland par exemple ), mais tant qu' à faire si on peut rajouter des fonctions ou combler certaines lacunes de la source d'inspiration du projet, comme Baloran avec le "The River", par exemple : il faut pas se gêner. En tout cas je te félicite de ne pas avoir cédé aux sirènes des CMS ! Pour la conception des PCBs, tu utilises un logiciel comme Eagle qui te fait le routage automatiquement , ou tu fais tout toi-même, à l' ancienne ?
les cartes Europe se connectent en "fond de panier" obligatoirement avec ce types de connecteurs ? , ou tu peux faire ce que tu veux ?


Il n'y a plus qu' à te souhaiter bon courage, et bonne chance pour les premiers prototypes.

[Calum]

Je fais le routage à l'ancienne avec Sprint Layout en simple face (j'ai une vieille version, la 4 je crois).
Après, je fais un PCB prototype à la Dremel (d'où l'obligation du simple face).
Je vais effectivement utiliser le type de connecteur Din que tu proposes, mais pas forcément avec des fonds de panier classique mais plutôt deux niveaux de cartes horizontales à plat, avec charnière, de façon à avoir tous les ajustables sous les yeux et les oscillos tout en haut, sous le couvercle...

Tous les CV émanant du panel, des contrôleurs et des presets seront tamponnés avec des multiples à base d'AOP (y'en aura pas mal), y'aura beaucoup de VCA pour les contrôles d'amplitudes du noise, du niveau de sortie des VCF, du niveau de sinus dans le VCA, des niveaux de modulation via le sub, via l'AT et via le sub+AT.....

Peut être aussi des adds-on (multimode pour le VCF). J'ai pas fini d'appairer des transistors, des diodes, de sélectionner les résistances....

[Calum]

Après quelques expérimentations, je me rends compte que:
- l'aftertouch poly, c'est bien quand on a de la polyphonie (juste là, tout va bien) mais c'est indispensable dans cette config car l'AT mono et la polyphonie ne font pas bon ménage en définitive (mais tout dépend aussi du paramètre impacté par l'AT). L'AT polyphonique est donc indispensable pour l'expressivité dans ce mode de jeu où l'on peut mêler accords et lead de manière simultanée...Faudra donc y passer dans un second temps
- en polyphonique, le rendu avec ring modulator est nettement plus riche vu qu'il y a beaucoup plus de fréquences (sources et induites) en jeu

[Calum]

J'ai quelques heures de battement, donc hop, je poste un truc vite fait concernant le design envisagé (pour les couleurs, rien n'est figé, ça dépend après de ce qui est faisable avec telle ou telle matière) mais dans l'ensemble, je vise un truc comme cela (j'avais envisagé un truc type modulaire 5U mais ça passe pas à l'endroit où ça doit être positionné):



En (A), le rack qui contient quasiment toute l'électronique et peut être l'alim. 2U sera l'idéal mais possible aussi 3U selon la taille finale des cartes voix (2 x 4).
J'ai représenté mon clavier de commande qui sera utilisé avec pour l'échelle. Sur ce clavier seront posé le ring modulator (C) qui est un module stand alone et le ribbon de 50 cm (D) qui sera fixé au dessus des touches. La zone (E) est dédiée à tous les réglages "live" qui ne sont pas sur le "programmer" (B).

Cet ensemble est la version "max" bi-trimbrale 2 x 4 voies. Je peux splitter mon clavier et avoir deux zones avec l'AT (mono, hein, BLTounet) sur les deux ou sur une seule.

J'ai fais des tests avec un plug-in et le mode last key player qui n'applique l'AT que sur la dernière note jouée et c'est magnifique de réalisme, autant dire c'est quasi l'original et avec la Strymon (en prêt), c'est à pleurer...

Reste à faire le "programmer" et faire une voix définitive...mais comme je n'ai pas une tune, je vais y aller molo

Pour le programmer (B), je vais essayer de conserver les sliders pour le côté ergonomique et faire une ou plusieurs cartes qui supporteront tous les organes de commande. La liaison se fera par une DIN multibroches (5 à priori, comme le Midi). Je ne sais pas encore si les touches de presets seront dans le programmer ou non....Ce sera peut être sur la face avant du rack

En tout cas, je suis hyper motivé...mais vivement que cette chaleur de merde se casse....

[choque]

Pourquoi mettre le ring -Modulateur à part ? c'est seulement les contrôles ou les 8 circuits sont dans ce boitier C ?

Ta nouvelle signature : j' ai beau chercher je trouve pas, ça m'obsède !

[Calum]

Pourquoi 8 circuits pour le RM ?

En fait, le ring mod sur les Cs 50/60/70m et 80 est un effet unique en sortie audio de toutes les voix (le mix) avec un déclenchement monophonique (toutes les gates sont sommées pour ne converger que vers une dédiée RM et c'est la première note jouée qui déclenche l'effet, celles qui viennent après n'agissent pas tant qu'une gate est maintenue).

Ai-je été clair ? (sinon, ça va encore faire plaisir au Wookie qui collectionne mes Vandamneries )

J'ai rajouté des asservissements 4 des paramètres vers 1 via des VCA et aussi un détecteur d'enveloppe me générant un signal Gate à partir d'un signal audio (seuil réglable) ce qui rend le RM utilisable avec autre chose qu'un synthé, le signal audio permettant de créer le signal gate nécessaire....

Il est très possible de faire un effet par voix

Pour ma signature, y'a rien à comprendre , maintenant si

[FABRE]

Comment tu fais calum
Les chariots de feu
Tu as vangelis bien profond

[Calum]

.....J'ai rajouté des asservissements 4 des paramètres vers 1 via des VCA et aussi un détecteur d'enveloppe me générant un signal Gate à partir d'un signal audio (seuil réglable) ce qui rend le RM utilisable avec autre chose qu'un synthé, le signal audio permettant de créer le signal gate nécessaire....

Comprendre: J'ai rajouté des asservissements des 4 paramètres (A/D/Depth et Speed) vers 1(Modulation) via des VCA . L'intérêt de de passer de dry à effet avec le slider modulation (c'est son rôle) mais en même temps de pouvoir piloter 1, 2, 3 ou 4 des autres paramètres via ce slider, avec possibilité pour ces 4 paramètres de choisir le sens d'asservissement...

Un exemple d'application à 0:20 précises: il le fait en basculant à pleine main tous les sliders du RM: ça a pour effet de passer de dry à effet en modifiant les divers paramètres, c'est plus "vicelard" comme résultat....

https://www.youtube.com/watch?v=EiFKU4UigEw[/video]

[choque]

Du coup tu peux avoir du Ring-Mod à la CS sur n'importe quel synthé , c'est génial . En fait, je croyais que la différence était dans sa nature plus analogique par rapport aux RM "logico-numériques" habituels.
C'est vrai qu'en y réfléchissant un peu , 8 ring-mod en même temps ça serait un peu cacophonique !

Désolé , Je crois toujours qu'il y a des contrepèteries dans les signatures des gens ....

[Calum]

La principale différence en fait est d'avoir asservi le VCO basse fréquence (VC LFO donc) qui module une des entrées par une enveloppe AD. Dans le Yusynth, il y a le même RM (qui est 100% analogique avec le LM1496 qui est le descendant direct du µA796 utilisé dans les Cs originaux). Il suffit de réaliser le patch simple suivant:

- signal audio dans une des entrées du RM
- signal sinus du VC LFO dans l'autre entrée du RM
- prendre une enveloppe AD ou une ADSR (avec sustain et release à 50% fixes) et ne jouer que sur les paramètres A et D
- brancher la sortie de l'enveloppe dans l'entrée FM du VC LFO et à vous les frissons

[AlainHubert]

Désolé , Je crois toujours qu'il y a des contrepèteries dans les signatures des gens ....

Contre pet, ris.

[Calum]

J'ai oublié de mentionner de déclencher la Gate de l'AD avec celle d'un clavier, mais vous aurez complété vous-même
et pendant que j'essuie, la sortie audio du RM dans une table de mixage ou quelque chose d'amplifié, ça aide aussi...

Oui, le RM en polyphonique réel, ça doit être un sacré bordel

A noter que j'ai essayer avec une enveloppe ADSR pleinement utilisée, ça pousse des hurlements très longs si ont mets des temps supérieurs à 5 secondes (alors que sur les Cs, c'est bien inférieur, je crois... ...j'ai jamais trouvé l'info exacte mais je ferais des mesures cet été....)....

Allez, je vous fous la paix quelques jours, je vais chez mon père récupérer un clavier Yamaha vintage m'a t'il dit

[AlainHubert]

J'espère pour toi que ce n'est pas quelque chose comme ça:

[Calum]

hummm, je suis sûr que c'est un truc comme ça....le connaissant....on verra lundi

[ri0h]

Il a l'air terrible ce Yamaha

https://www.youtube.com/watch?v=YzWsllXK9bs[/video]

Et quelques Yamaha PSS en valent bien la peine

[choque]

Sérieusement j' avais un VSS-200 c'est une des machines que je regrette le plus d'avoir revendue, en gros c'est un Casio sk1 avec plus de réglages : enveloppes , points de boucle, et surtout une fonction de modulation FM et AM sur des samples 8 bits à 11khz