MiniMoog clone

[Push-Pull]

Ou:

C'est une idée comme ça, mais à ta place, je me ferai pas chier

.... et j'achèterais carrément une alim toute faite.

[Tony Steel]

Oui j'ai bien peur que ce soit comme ça que ça se termine.
Mais je vais pas tout refaire. Seulement les composants de la partie regulation je pense.

Quand au transistor TIP oui ils sont bons même ceux que j'ai utilisé avant. j'en ai essayer 3 différents et tous ont survécus.

Autres question: Il n'y aurais pas une erreur sur mon schèma entre C13 C27 C10 ? Il est noté 0,01 , 0,1 et 0,1. Ce sont bien des condos de 100nF Polyester ?

[TheAlien666]

(Oui, il y a erreur sur le schéma pour C13) Ce sont tous les trois des 0.1 µF Polyester +/- 10%, 50V.

[Tony Steel]

Alors dans ce cas mes condos sont les bons.

Cette fois je capitule. j'ai tout changé sur la gauche du pcb. tout les composants du schéma de régulation (ci dessus). et rien ne change.
C'est à tomber dingue.
Je pense que je vais opter pour l'option de l'alim toute faite. ou tout au moins un système de régulation puisque j'ai déjà un transfo et une carte redresseur qui marche.
Mais j'y connais rien à ça, alors va falloir que j'apprenne. Y pas quelqu'un prés de Rouen qui pourrai m'aider ?

[Calum]

Il doit y avoir une erreur sur l'implantation, un brochage de transistors ou un truc comme cela, genre pas la bonne valeur de résistance ou je ne sais quoi....

[Tony Steel]

J'ai passé l'aprés midi à verifier tous ça. Mesurer toute les valeurs de résistance. les condos. les brochages de tranasistor et tous testé et retesté. Je les ai même changé par acquis de consience alors qu'ils étaient bons.

C'est ça qu' est rageant.
La seul chose que j'ai trouvé, c'est les valeurs de R39 511 au lieu de 590 ohm et R34 301 au lieu de 332 ohm modifié par Patroche sur son pcb pour adapter l'impedance au TIP. Juste quelques dizaine d'ohm. pas de quoi faire délirer les régulos.

J'ai l'impression de chercher la panne au mauvais endroit. mais c'est pas possible que ça vienne d'ailleur, j'ai débranché tous le reste. il n'y a plus que le transfo, la carte redresseur et la partie régulation du board 3.


Aller, quelques accords de PE 2000 pour me détendre et au lit.

[Tony Steel]

Ou:

C'est une idée comme ça, mais à ta place, je me ferai pas chier

.... et j'achèterais carrément une alim toute faite.

Epris d'un affligeant désespoir face à ce problème qui me dépasse completement. je me demande si je ne vais pas suivre vos conseils. Et j'en ai marre d'ennuyer Patroche au telephone, il va finir par me haïr.
Que pensez vous de cette solution ? https://www.sonelec-musique.com/electro ... t_018.html" onclick="window.open(this.href);return false;

ça me semble pas mal comme alim. c'est jouable de mettre ça dans le Moog ?

[Tony Steel]

Des nouvelles fraiches de mon moog au prochain épisode.

La carte régul et l'lalim sont dans de bonnes mains.
Par avance Merci Patroche.

[Luigi1984]

Salut à tous

je me lance aussi dans ce projet avec toutes les cartes de Synth Restore que j'ai acquis depuis cet été
il me reste en gros à faire le chassis, panel et de l'assemblage

-pour le panel, n'ayant pas d'imprimante laser, j'ai trouvé une solution, l'imprimerie vinyle autocollante avec un coup de revient d'environ 50€, voici une boutique vers chez moi : http://www.francebanderole.com/details- ... t+-79.html

-pour les 741 j'ai sélectionné des OP07 en substitut (pour la carte octave buffer)

je cherche en ce moment un substitut pour le transfo, mais il me faudrait les tensions du transfo d'origine, quelqu'un a ça ?
d'après mes infos celui ci correspondrait http://www.digikey.fr/product-detail/fr ... ND/2804288 mais je ne veux pas me planter..

pour le clavier j'en ai un de type matrice à diodes (provenant d'un clavier maitre e-mu), est ce que ça peut le faire ?

[Tony Steel]

Tension du transfo +15/-15v
Je suis pas un grand spécialiste, mais à priori celui que tu as chois correspond pas. (24v ?)

[Luigi1984]

Merci pour ta réponse

effectivement ce n'est pas le bon, il faut un 15v CT, c'est à dire 15v-0v-15v, CT veut dire center tap ou point neutre
j'ai sélectionné celui ci, qui est en 16Vac@630mA, 1volt de plus mais ça fera l'affaire http://catalog.triadmagnetics.com/Asset/VPL16-600.pdf

pour les RC741DN de la carte octave buffer, j'ai finalement sélectionné des LM741CN

pour le clavier matrice à diode, ça ne va pas le faire, c'est un système 1v/oct sur le mini
j'ai compris le principe des résistances mais le schéma du système me demande encore compréhension, quelqu'un pourrait m'expliquer le fonctionnement ?

[Tony Steel]

Salut à tous grenouilles et grenouillères !

Le temps aura été long mais j'ai fini par y arriver. Enfin mon clone mini moog à poussé son premier cri.
J'ai enfin résolus mon problème et j'ai +10v et -10v en sortie régulation. Ouf !

Rien de bien extraordinaire puisqu'il ne fonctionne pas encore avec le clavier, mais en actionnant le bouton A440 il sort un jolie signal en dent de scie, quelque part entre Mi et Fa.
pour le reste aucun son. Je pense que j'ai un soucis au niveau du clavier car depuis le début du projet, j'ai un mal de chien à comprendre le schéma (pas clair) et je suis vraiment pas sûr d'avoir fait les choses comme faudrait à ce niveau.
Il est mentionné "not used" sur le trig d'un schèma et pourtant sur un autre schéma il est raccordé à la borne 20 du connecteur CO2B (carte "board 2" contour genetrator).
Je comprend pas non plus le +10v sur les contacts du pitch.
Je ne me suis bien-sûr pas encore préoccuper d'étalonnage. Est'ce que ça aurait une incidence sur le fait que les oscillos ne sortent aucun son ?

J'aimerai comprendre. Quelqu'un peut il éclairer ma lanterne ?
Comment je fait pour vérifier le câblage de cette partie sur lequel j'ai beaucoup de doute ?


Merci d'avance.

[TheAlien666]

... mais en actionnant le bouton A440 il sort un jolie signal en dent de scie, quelque part entre Mi et Fa.

L'oscillateur pour la section référence A440 devrait produire une onde quasi-sinusoïde, pas une dent de scie. Et bien entendu, un La (440 hertz) une fois son potentiomètre ajusté.

Pour les connexions du clavier, le schéma que je possède montre un buss bar de trigger qui n'est pas utilisé, car il y a double contact sur le clavier Pratt Read du Minimoog pour le signal de trigger (possiblement en vue d'offrir une sorte de contrôle de vélocité analogique qui n'a jamais été implémenté). C'est cette buss bar qui n'est pas connectée.

La façon dont ça fonctionne, il y a +10v qui est envoyé à une tige, et les contacts alternent entre la barre non utilisée et cette barre sur laquelle il y a +10v, pour générer un signal de gate (trigger).

Pour le pitch CV, c'est plutôt un courant de 8,33 mA, en provenance du collecteur de Q9, qui est passé par une série de 44 résistances de 10 ohms (1%) chacune, vers la masse. Et lorsqu'une note est enfoncée, elle entre en contact avec la N.O. (normally open) Pitch Bar, et qui retourne à la base de Q23. Et le circuit transforme ce courant en tension pour contrôler la fréquence les VCO. (très sommairement décrit avec mes maigres connaissances)

Voici d'ailleurs le schéma que je possède à ce sujet:

[oryjen]

Les deux barres, ça serait pas plutôt un système TRIG/UNTRIG comme sur les Yamaha CS?

[TheAlien666]

Vu que la deuxième n'est pas utilisée, je pense plutôt que c'était peut-être dans les plans de Moog, à l'époque, de vouloir offrir un CV additionnel fourni par la vélocité. Ce qui avait été essayé sur le clavier du Moog Modular de Wendy Carlos, sans grand succès car trop difficile à contrôler précisément avec la technologie analogique de l'époque (de l'aveu de Wendy elle-même).

http://www.keyboardmag.com/analog/1318/ ... ices/57759" onclick="window.open(this.href);return false;

[Tony Steel]

Merci pour cette réponse.

Une onde quasi-sinusoïde ? Oui peut être. Mais à l'oreille ça ni ressemble pas. mais bon y a peut être une histoire filtre qui me trompe. D'ailleur il y a quelques trimmers de la carte VCF qui agissent sur ce son. C'est plutôt bon signe. En les tournant on obtiens effectivement un son qui se rapproche plus d'une sinusoïde. Donc surement une question d'étalonnage pas fait.
Vous dites aussi parlant du A440 "Son potentiomètre ajusté" C'est lequel ?

C'est de ce même schéma dont je parle. oui. Mais en réalité la barre non connecté est relier à la borne 20 de la partie gauche de ce même schéma (en bas) Ce fils passe par le bornier CO2B patte 20. ( en face de la diode CR10.)

Je viens de faire quelques mesures de tension sur le clavier. J'ai donc au niveau du connecteur PL1/SO4:
- Bornes 1 (9 sur le schèma c'est une erreur) : +3,5v
- Borne 2 : 2v clavier au repos, avec une tension qui varie de 0 à 3,5v en fonction de la note enfoncée. La note Fa3 donne à peu prés la même tension de 2v que le clavier au repos.
(et la note produite par le A440 est aussi approximativement ce Fa. Coincidence ou pas ?)
- Borne 3 : Masse
- Borne 4 : +10v
- Borne 5 : -10v clavier au repos , qui passe à +10v quand une touche est enfoncé
- Borne 6 : -idem Borne 5

Petite question aussi pour lever un autre doute : J'ai pas mis de jack pour le "Ext contour IN" (Je m'en sert pas) J'ai laissé les fils isolé en attente. Est'ce que ça aurait une incidence sur ce non fonctionnement ?

Merci

[TheAlien666]

Pour la section A-440 c'est un oscillateur totalement indépendant qui est utilisé, et il n'y a qu'un seul trimpot pour ajuster sa fréquence, sur la plaquette du filtre. C'est le R68 sur le schéma. Sa forme d'onde est aussi fixe, et censée être très proche d'une sinusoïde (vue à l'oscilloscope). Son niveau est aussi fixe et totalement indépendant de la section Mixer, et ne passe pas par le filtre non plus.

Attention, la barre non connectée n'est PAS relié à la borne #20. C'est la barre Trig Out (avec les flèches en l'air) qui sort par la droite à la borne #6 et ensuite vers la borne #20. Les flèches indiquent des contacts normalement ouverts (au repos sur la barre non utilisée en haut du schéma), et qui se déplacent vers le bas sur la barre Trig Out lorsqu'une touche est enfoncée. Et qui envoient alors +10V en guise de signal de trigger.

Même chose pour les flèches du pitch. Elles sont "flottantes" (connectées à rien) tant qu'une touche n'est enfoncée. Lorsque ça se produit (une flèche pointe alors vers le bas et entre en contact avec la Pitch Bar), envoyant ainsi un courant vers le circuit, qui convertit ce courant en tension de contrôle du pitch, et le circuit de sample-and-hold maintient cette tension tant qu'une autre touche n'est pas enfoncée. En fait, cette tension n'est pas envoyée directement à la plaquette des oscillateurs, mais passe par le connecteur Cinch-Jones sous les Mod Wheels pour aller à la molette de Pitch Bend, avant d'être envoyée aux oscillateurs.

D'ailleurs, pour un fonctionnement adéquat, les contacts du pitch devraient toujours impérativement se faire en premier lieux, avant ceux du Trigger. D'où la difficulté de bien ajuster physiquement tous les ressorts hélicoïdaux d'un clavier Pratt-Read par rapport aux buss bars.

[Tony Steel]

merci. Voilà qui apporte un peu d'eau à mon moulin. Je vais vérifier ce que tu me dit là ce soir.

[Tony Steel]

Sans être satisfaisant il y a du mieux.
Je me suis rendu compte que j'avais fait des erreurs sur les jacks. Beaucoup sont des jacks à contact et je n'avais que des jacks simples.
J'ai donc du shunter les fils pour simuler les contacts fermés.
Résultat j'obtiens du noise (White/Pink) et toutes les fonctions VCF fonctionnent.

Je n'ai toujours pas d'Oscillateur mais le clavier réagis bien. J'écarte donc mon hypothèse d'erreur sur le clavier, je sais désormais qu'il fonctionne.

Maintenant je concentre donc mes recherches sur la carte VCO. En procédant par élimination , je vais bien finir par trouver.

Pour l'accordage du A440 : R68 fait bien varier la note mais extrêmement peu. Juste quelques comas pour toutes la rotation du trimmer.


Merci
à suivre...

[TheAlien666]

Pour la section A-440, il est spécifié sur le schéma que les condensateurs C17 et C25 ont une grande influence sur la fréquence de l'oscillateur et l'amplitude. Leur valeur doit se situer entre 600 et 1200 Pf. Donc pour les sélectionner, idéalement le potentiomètre R68 devrait être placé au centre de sa rotation, et ensuite les valeurs des condensateurs choisies en fonction d'obtenir environ 440 Hertz d'oscillation. L'ajustement fin se fera alors avec le potentiomètre.