MiniMoog clone

[Tony Steel]

oui tout à fait.

J'ai mis ces condos. Je vais les dessouder pour voir l'influence.

Je vais aussi vérifier toutes mes tensions sur la carte vco et en particulier les -5v. C'est la première chose à faire je pense.

[Luigi1984]

Merci Alien666 pour l'explication

donc pour résumer si j'ai bien compris (en ne prenant pas en compte la NC BAR qui n'est pas utilisée) :

- une tension est présente sur current in qui comporte 44 résistances de 10 ohms à 1% et qui est relié à la masse
- chaque touche enfoncée représente donc 10 ohms qui vont déterminer une tension qui sera envoyée dans la trigger bar, elle sera la première à rentrer en fonction afin de déterminer d'abord la hauteur de note (CV)
- parallèlement ou peu de temps après, le trigger bus reliant chaque touche va venir rentrer en contact avec une autre buss bar alimentée en 10v qui déclenchera donc le GATE

[TheAlien666]

- chaque touche enfoncée représente donc 10 ohms qui vont déterminer une tension qui sera envoyée dans la trigger bar,

Pas tout à fait. Chaque touche enfoncée représente 10 ohms OU PLUS, car seule la première touche (à droite sur le schéma) offrira cette résistance. Une autre touche aura la valeur en Ohms égal au nombre de résistances 10 Ohms additionnées en série jusqu'à cette touche.

Et les touches font contact avec la pitch buss bar en dessous, pas la trigger bar au dessus sur le schéma. (les touches représentées par des flèches pointent vers le bas lorsqu'elles sont enfoncées)

En passant, ces résistances ne génèrent pas directement une tension de pitch CV, c'est le circuit auquel elles sont reliées qui converti un courant en tension.
Mais je m'arrête là, car ça dépasse mes maigres connaissances en électronique.

Si quelqu'un veut prendre la relève d'expliquer le fonctionnement d'un convertisseur de courant en tension, il est le bienvenu.

[Luigi1984]

Et les touches font contact avec la pitch buss bar en dessous, pas la trigger bar au dessus sur le schéma. (les touches représentées par des flèches pointent vers le bas lorsqu'elles sont enfoncées)

oui, autant pour moi, sur la N.O pitch bar !
allez jvais aller bricoler ça !

[Luigi1984]

je pense avoir trouvé le bon transfo pour le mini http://www.mouser.com/ds/2/410/media-1067232.pdf

quelqu'un pourrait me confirmer svp ?

[TheAlien666]

Ça me semble bon.

Cependant, un transfo toroïdal je ne connais pas trop. Peut-être y aura-t-il un problème de hum (bourdonnement) induit avec ce type ? (peut-être pas du tout )

[Notator]

Bien au contraire, les transfos toroïdaux rayonnent moins que les transfos classiques, et ont un meilleur rendement (ici, 87%, ce qui est très bon). Ne pas oublier de monter la coupelle métallique supérieure (fournie) qui participe à un moindre rayonnement.
Leur inconvénient, c'est qu'ils sont plus difficiles à fabriquer que les autres, donc coûtent plus cher que ces derniers.

Évidemment, un bon transfo ne fait pas tout ; il faut derrière lui une bonne alimentation, avec un bon filtrage, et des capas de valeurs confortables.

[TheAlien666]

Merci de l'info Notator. Ce genre de transfo n'est pas très répandu ici en Amérique. Et aujourd'hui, avec les alimentations à découpage, les alimentations linéaires sont de moins en moins populaires aussi.

[Notator]

Un point à vérifier, je ne connais pas les caractéristiques du transfo du Mini, mais ce transfo-ci me paraît sous-dimensionné ; 30 VA, ça me paraît très peu...
Edit : je viens de regarder la valeur des fusibles sur le service manual, 500 mA et 250 mA temporisés, donc ça devrait aller.

[Luigi1984]

pour le transfo je me suis basé sur le blog de Tauntek, seules infos que j'ai trouvé par rapport au transfo :

The power transformer measures 2.2" high from the front panel to the top. It's 2.0"across, and 2.715" long (in dir of mtg screws). I think that the Moog power transformer is 30VCT at 300 mA. I am not positive about this. I am using Radio Shack 25.2VCT at 450 mA. So far so good. I plan to increase the two main filter caps to 2200 uF to reduce the ripple and provide a higher average voltage. The power transformer seems to be mounted on top of a piece of aluminum that is maybe 1/8" thick, or even a little thicker. At first I thought maybe this was extra support for the weight of the transformer, but I am thinking that it may simply be to allow replacing the transformer if necessary.

pour la partie alimentation je compte reprendre à l'identique le schéma du manuel de service, la carte sera réalisée avec une plaque de prototypage

peut être une amélioration à proposer pour la valeur des capas ?

[Notator]

Moi je mettrais 100 µF aux arrivées alim de chaque carte (au plus près des consommateurs), et 220 µF sur la carte des enveloppes, afin de permettre la possibilité à une réponse plus nerveuse, si réglé comme tel (ça ne veut pas dire qu'on renonce ainsi à une réponse plus molle quand un tel son est programmé).
Bon, peut-être que la différence avec ou sans ces capas supplémentaires sera indécelable ; il faut voir...

[Luigi1984]

Merci

je mets ici une liste d'erreur, toujours tiré du blog de tauntek, pour ceux que ça intéresse

Minimoog Documentation Errata, notes R. Grieb 8/28/2012

1) Osc schematic seems to show conn pins 17A, 18A, 19A connected
to -5V sense, but 17A is -5V out, and 19A is used for -5V in
and is not connected to -5V sense on the pcb.

2) Resistor R59 is missing from the front panel assembly parts list
Not really an error, as this wouldn't be used with the third
version of the oscillator board

3) Front panel assy parts list shows R34 as 3.3K, but it's
actually 1.5K

4) Front panel parts list shows 12 rotary switches, but
the correct number is 6

5) Front panel parts list shows 2 blue rocker switches
but the correct number is 8

6) VCO parts list should show R41, R99, R153, as 910 ohms

7) VCO parts list should show R2, R54, R112, as 910K ohms

8) VCO parts list should show R156, R163, R171, as 33K ohms

9) Contour parts list shows R60 as 100 ohm and 100K. It's 100K

10) Contour parts list shows R54 as 15K, but it should be 1.5K

11) P/S parts list shows C12 as 5.6 uF Polyester, but it's tantalum

12) P/S parts list shows R42 and R50 as 6.2 ohm, but they are 6.2K

13) P/S parts list includes R55 twice (with the correct value)

14) Filter parts list shows R2 as 82K, but it's 160K in mods list
in service manual

15) Filter parts list shows R1 as 2.2M but all 4 bds I have
photos of have 47 ohm here

16) Filter parts list shows R8, R28 as 8.2 ohms, but mods list
in service manual has them as 4.7 ohms

17) Filter parts list shows R40 as 2.2K ohms, but mods list
in service manual has it as 10K ohms

18) Filter parts list includes R41, R52 and R59 twice

19) Filter pcb schematic does not show pin 2, which is Gnd connection

20) Contour pcb schematic shows pin 5 of SO-4 keybd connector as "NOT USED",
but in Front Panel Assembly wiring diagram, it connects to CO2B-20.
It seems to have the keyboard trigger on it, same is SO-4 pin 6, but
not sure, since there is no keybd circuit schematic. The left hand
controller schematic does not show pins 5 and 6 of SO-4 being connected
together. It doesn't show the keybd side connections.

21) Figure 9-12 in the Norlin service manual shows PL-2 Pin 10 connected to
SW 1401 pin 2, but Figure 9-15 shows it correctly connected to pin 3
of the switch.

[Notator]

Oui, il faut prendre soin d'avoir non seulement le Service Manual, mais aussi de disposer des Service Notes, qui sont des modifs éditées par le constructeur après coup, sous forme de feuilles volantes ; et qui corrigent des erreurs ou améliorent les circuits.

Et puis il y a aussi le travail des passionnés, qui apportent leur contribution, évidemment.

[CharlesV5]

Bonjour à tous.
je suis en train de construire mon clone de Mini.
Tous les C.I. sont prêts, la plupart sont peuplés.
Pour le clavier:
j'ai récupéré et retaillé le clavier d'un orgue Antonelli 2616 (30€ sur le Coincoin ) qui possède
une seule rangée de ressorts >>> Ok pour le pitch, mais en refaisant le C.I....!
En revanche, pour le trigger, j'ai utilisé un système par barrière infrarouge
qui envoie un +10V lorsqu'il est interrompu par l'abaissement d'une touche.

[damien]

brav

Oui, il faut prendre soin d'avoir non seulement le Service Manual, mais aussi de disposer des Service Notes, qui sont des modifs éditées par le constructeur après coup, sous forme de feuilles volantes ; et qui corrigent des erreurs ou améliorent les circuits.

Et puis il y a aussi le travail des passionnés, qui apportent leur contribution, évidemment.

bravo pour ta démarche moi aussi j ai fait le clone et je suis pas déçus
regarde le schéma du moog taurus partis pédalier
il y a une astuce si tu as un seul contact par touche
je te laisse deviner
mon clone

[damien]

[Luigi1984]

Je l'avais vu ton clone en rack Damien, joli
Moi aussi je voulais partir sur un rack par cause de manque de temps pour la realisation
Finalement je suis motive pour faire une belle copie avec un clavier et pour cette partie j'ai pour le moment un clavier de Siel Dk80 en parfait etat de type j-wire comme toi CharlesV5

Charles tu pourrais montrer ton systeme infrarouge stp ?

Et j'aimerais bien en savoir plus sur l'astuce du Taurus..

[damien]

sur le taurus il y a un seul contact par pédale
l astuce il y a un generateur qui a une frequence de 35 khz( ic104 circuit 4011) , cette frequence et superposer a la tension cv du pont de résistances( divider chain )
ensuite il y a un detecteur de frequence de 35 khz (cr101 r132 c108 cr102 ca3080) qui trig les ADS
voila avec un seul contact faire passer deux informations ,le cv pour les vcos et du 35khz pour le trig des ADS

[CharlesV5]

Merci, Damien,
C'est une excellente idée et une belle réalisation.

Sam567, je me suis pas cassé la tête pour le système infrarouge,
j'ai utilisé un schéma du net:
<<http://www.electroschematics.com/782/in ... t-barrier/>>
En revanche, j'ai collimaté la led émission et le récepteur avec un
bout de plastique pour que le faisceau ne se disperse pas trop sur la longueur...
Il me reste à régler la hauteur des composants émission/réception
pour satisfaire la contrainte qui veux que le trigger précède le pitch.
Bravo à toi si tu veux te lancer dans un instrument complet, c'était
mon idée de départ: combiner lutherie + tôlerie + électronique.
Le cas échéant, j'ai tous les fichiers schémas et PCB sous Kicad 3...!

[CharlesV5]

Bonjour, j'ai un petit problème avec le circuit Keyboard.
Sans appuyer une touche, j'ai 1,25V sur l'entrée Pitch, (sur la base de Q23) comme si une touche était enfoncée.
J'ai bien vérifié qu'il n'y ait pas de contact résiduel entre l'entrée 8,33mV et la barre de pitch.
En revanche, lorsqu'une touche est appuyée, j'ai bien le bon voltage (1V par octave).
Un idée?
A propos de clavier simple contact, j'ai trouvé les plans du Clavier Minimoog 952...