Transformateur Studer / Ampex

[patmar]

Bonjour à tous,
après avoir fait des essais assez agréables à mes oreilles de Plug in de Simulation de magnéto à Bandes (UA Studer A800 / UA Ampex ATR 102 / UA Oxide), je cherche à retrouver une certaine patte de ces grosses bêtes (totalement inabordables et réclament un entretien dispendieux. En clair pas du cohérent pour mon modeste Home studio et mes modestes projets).
Du coup je décompose les étapes.
Ce qui me plait c'est d'abord l'apport harmonique, ensuite la réduction de la bande passante (ça smooth gentiment les aiguës) et ça apporte une compression que j'aime bien (ça glue sans trop écraser).

Pour l'instant je m'attarde sur l'aspect Harmonique Eq. La question que je me pose c'est celle des circuit avant la bande.
Ayant comme projet, pour m'initier au DiY entre autre, de me fabriquer des DI, je me demande donc quels transformateurs étaient utilisé sur ces machines.

Bonne journée à tous.

[michel_michel]

Salut.
Tu peux t'intéresser aux Rupert Neve 5042 et 542, qui sont sensés émuler le passage sur bande.
http://www.rupertneve.com/products/542/" onclick="window.open(this.href);return false;
http://rupertneve.com/news/rupert-neve-5042-released/" onclick="window.open(this.href);return false;

Il y a des transfos, mais aussi un ou des circuits créant des disto harmoniques...
A étudier de près, mais ça m'intéresse aussi.

p.s. : tu peux regarder la DI Rupert Neve aussi, elle a l'air très intéressante et très colorée.

[michel_michel]

Infos ici aussi :
http://www.soundonsound.com/sos/jul07/a ... 2_5043.htm" onclick="window.open(this.href);return false;

Sound skulptor en propose un aussi :
https://www.soundonsound.com/sos/jan11/ ... or-sts.htm" onclick="window.open(this.href);return false;

Je pense qu'il faut des transfos. Il y a un système de tête d'enregistrement/repro dans le 5042...

Une piste autour de l'utilisation d'une tête enregsitrement/repro d'un lecteur K7 peut-être ?

En tout cas, projet intéressant.

[choque]

Non il n' y a pas de tètes de lecture dans le portico 5042 : " The 5042 uses inductively coupled coils to emulate the constant current drive to a tape machine's tape heads. "

[michel_michel]

Justement ces inductances couplées utilisent le principe de deux têtes enregistrement/reproduction, il n'y a pas à proprement parler deux têtes de magnéto dans la boite, nous sommes d'accord.
On est toujours autour du principe de bobinage, champ magnétique transmis à une autre bobinage... transfos...
Il y a la modélisation des Eq pré et post enregistrement/repro qui est importante également dans ce genre de machine.
Plus des transfos d'entrée et sortie pour colorer un peu plus...
On peut voir les détails (mais pas les références des dites inductances) dans le schéma et composants du kit SoundSkulptor :
H1/H2 Left et Right :
http://www.soundskulptor.com/docs/sts-layout-01.pdf" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.soundskulptor.com/docs/sts-schematic-01.pdf" onclick="window.open(this.href);return false;

[patmar]

Merci pour vos retour. Les simulation de Sound skulptor et Neve me font rêver mais c'est bien au delà de mon budget.
A ce niveau j'opterais pour un Tascam MSR 24 et des bands de 1 pouce :)

C'est sûr que le sur un Magnéto, els harmoniques sont créer par plus d'étapes que juste les transformateurs.

Aucun conseil pour mes DI, du coup ?

[michel_michel]

http://www.rupertneve.com/products/rndi/" onclick="window.open(this.href);return false;

Pour les DI, tu regardes les schémas techniques proposés sur les sites des vendeurs de transfos : Jensen, Lundhall, Carnhill... tu trouveras ton bonheur!

[choque]

Sur le site des palette et colour il y a un kit de Di appellé Bumblebee d'après eux c'est des composants haut de gamme ,http://www.diyaudiocomponents.com/d1-active-di-diy-kit
sinon sur DIYRE ils ont des kits plus basiques : http://www.diyrecordingequipment.com/co ... -beginners . Tu peux peut être en acheter une en kit pour avoir le boitier... et mettre des transfos qui vont bien ( cinemag, Lundhal ) http://www.bigbearaudio.com/products/store
http://www.bigbearaudio.com/products/store/pro-audio

http://bigbearaudio.com/products/store/diyre-kits

[choque]

http://www.aronnelson.com/gallery/main. ... 0d84325732 : un schéma utilisant l' Analog Devices SSM2142 line driver

http://diyproaudio.blogspot.fr/2014/04/ ... on-at.html un projet avec transfo Lundhal ou Sowter.

Une video de chez DIYRE :https://www.youtube.com/watch?v=Yd5PdtbkIdo Le texte qui va avec http://www.diyrecordingequipment.com/bl ... passive-di( kit plus en vente )

Théorie en français :http://www.sonelec-musique.com/electron ... i_001.html

J'ai fait un tour sur Musikding et autres : pas de kits de D.I !

[thomasdf]

Pour avoir essayé le Sound Skulptor en long large et en travers et pour utiliser régulièrement des magnétos à bande, ça ne m'a absolument pas convaincu.
Je ne peux pas me prononcer pour le Neve.

Comme ça a été dit plus haut la "magie" liée aux passage dans un magnéto à bande est liée à plus que simplement les transfo. L’électronique joue un rôle primordial (ne pas oublier qu'il y a des EQ dans tous les sens là dedans) ainsi que la formule de bande, le niveau à laquelle on l'utilise aussi...

Après, en effet les transfo ont une couleur bien à eux, qui est liée aux matériaux dont ils sont faits, au niveau auquel tu rentres dedans (là aussi) et tout un tas d'autres paramètres.

Je te conseillerais je pense de te trouver une paire de transfo plutôt anciens (c'était pas du tout les mêmes conceptions qu'aujourd'hui) et que tu mets dans une boite et tu câble entrées et sorties. Attention à l'impédance de ces transfos, si tu es sur des niveaux lignes "standards" et symétriques, il te faut idéalement quelque chose autour de 600 ohms. Puis tu t'amuses à les insérer à différents endroits de ta chaine audio, à l'endroit ou à l'envers, à rentre plus ou moins fort dedans et voir ce qui arrive?

Sinon j'utilise aussi des magnétos K7 qui singent un peu cette effet mais qui parfois sont super intéressants si ils ont une tête de repro, ou s'ils tournent à vitesse très stable (c'est pas toujours le cas!).

[patmar]

Salut thomasdf, merci pour ton retour.
Je me suis en effet résigné à ne pas chercher de moyen détourner. Je vais essayer de mettre quelques ronds de côté et je me payerais un 2 ou 4 pistes pas trop cher un de ces 4. Ca n'aura sûrement pas le son d'un Studer ou d'un Ampex mais je me dis que par touche, sur certain Stem ça peut être sympa. Ca me perdra, à minima et comme tu le décris de jouer avec different types de bandes et de sensibilité (gain).

[sink]

Une chose qui permet de bien colorer (ou pas) le son, c'est tout ce qui est pré/dé-emphasis : pour pallier les imperfections de la bande, il était d'usage de booster certaines fréquences à l'enregistrement, puis de les diminuer d'autant lors de la reproduction. Mais cela agissait aussi un peu comme un side-chain (c'est-à-dire que certaines plages de fréquences boostées excitaient davantage la bande, et par conséquent peut en exacerber les artefacts : saturation "douce" ou compression comme tu l'évoques au début). Cette opération d'"ingénieux du son" permet parfois de travailler davantage les textures que les "simples" propriétés de la bande, du transfo ou de l'équipement... C'est peut-être une piste à investiguer ?

[patmar]

En effet !!! J'e n'avais pas du tout pensé ça !