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Changer le haut parleur d'un ampli
Publié : 24 juin 2016, 19:32
par Buxi
Bonjour
J'ai récupéré une cymbale et je souhaite m'en servir pour faire un haut-parleur "metallique" comme celui-là :
http://www.sleen.fr/korbophone/gong.html" onclick="window.open(this.href);return false;
Je possède un ampli Behringer de 15W.
Son haut parleur est un haut-parleur 15w d'impédance 4ohms
Mon idée serait de rajouter sur cet ampli un interrupteur qui permettrait de dévier la sortie de l'ampli de son haut-parleur d'origine à un haut-parleur externe (avec un branchement prise Jack).
Pour ce second haut-parleur, je souhaiterais utiliser un haut-parleur vibrant, comme ceux qu'on peut trouver sur cette page.
http://www.audiophonics.fr/fr/vibreur-e ... c-655.html" onclick="window.open(this.href);return false;
Cela me permettrais de tester avec la cymbale, mais aussi, si je vois que le résultat ne me plait pas trop, j'ai aussi l'idée d'utiliser une plaque métallique tendue sur un cadre par des ressors.
Le problème est que je ne trouve pas sur cette page de haut-parleur vibrant qui aie les même caractéristiques que le haut parleur d'origine.
Je suppose donc qu'il faut que j'en choisisse un de la bonne impédance (4 Ohms) et que sa puissance admissible ne soit pas inférieure à 15 W.
Que se passe-t-il si, par exemple, j'envoie 15 Wrms sur un haut parleur de bonne impédance mais d'une puissance admissible de 50 Wrms ?
En toute logique je ne devrais pas déteriorer le haut-parleur vibrant, mais est-ce que je risque de faire du mal à l'ampli, ou est-ce que je vais avoir une perte de son ?
Merci
Edit : Oui bon bah en fait j'ai trouvé ma réponse sur un site consacré aux haut-parleurs...
Désolé !
Re: Changer le haut parleur d'un ampli
Publié : 24 juin 2016, 19:46
par Calum
Tu peux (et il vaut mieux) toujours utiliser une impédance et une puissance supérieures ou égales à celles requises:
- dans le premier cas, la puissance sera moindre avec une impédance plus forte (à la louche, 15W sous 4 ohms donneront 8W sous 8 ohms)
- si tu utilises un élément de puissance supérieure (par exemple 50W) avec une impédance de 4 ohms, ça veut dire que l'élément est largement dimensionné, ce qui n'est pas gênant...
Re: Changer le haut parleur d'un ampli
Publié : 24 juin 2016, 20:18
par Buxi
Ok, donc je peux brancher un "haut-parleur vibrant" de 50Wrms, 4ohms sur mon ampli en lieu et place du haut parleur 15Wrms, 4ohms.
Re: Changer le haut parleur d'un ampli
Publié : 24 juin 2016, 21:26
par rodez
Oui, sans aucun probleme

suis curieux d'entendre le résultat avec la cymbale!
Re: Changer le haut parleur d'un ampli
Publié : 24 juin 2016, 22:18
par Buxi
Moi aussi, je pense d'ailleurs tester des trucs avec les haut-parleurs vibrant, je pense qu'on peut trouver de chouettes trucs avec des plaques, des ressors etc... Pour pas très cher il y a moyen de faire de chouettes explorations sonores

Re: Changer le haut parleur d'un ampli
Publié : 24 juin 2016, 22:42
par rodez
Je dois dire que je ne connaissais pas ce système mais les possibilités semblent très intéressantes! Pour moi les Changements de HP c'est pour mon amplîguitare où j'ai fait pas ma, de tests. Même impédance mais modèle et puissance différente. Les différences peuvent être énormes

Re: Changer le haut parleur d'un ampli
Publié : 24 juin 2016, 23:18
par sink
J'ai fait des essais de résonateur métallique l'été dernier, avec une cymbale et un capteur piezo en m'inspirant de ce projet (lui-même hommage à Martenot) :
http://www.eowave.com/synthesizers/295-2/" onclick="window.open(this.href);return false;
C'est intéressant, mais je trouve que c'est bien de pouvoir agir sur le support de propagation de l'onde, afin de pouvoir varier le panel de sons que l'on peut obtenir : avec une cymbale, on reste souvent dans la tonalité propre de la cymbale, qui confère une empreinte très marquée au son et que l'on peut assez peu adapter, faire varier. Je pense qu'avec un gros gong et un système plus perfectionné que le mien, on doit pouvoir trouver des sonorités très belles.
Re: Changer le haut parleur d'un ampli
Publié : 24 juin 2016, 23:50
par Buxi
Oui à l'origine Maurice Martenot a utilisé un gong je crois.
Rien ne m'empêche de tester d'autre formes de résonateurs.
Re: Changer le haut parleur d'un ampli
Publié : 25 juin 2016, 10:51
par choque
Il vaudrait mieux utiliser une cymbale Ride qu'une cymbale Crash . Bien qu'elles ressemblent à un Gong je déconseillerais aussi les cymbales type China pour les mêmes raisons ( la propagation des ondes va se faire normalement, mais arrivé à une certaine amplitude une saturation va arriver qui va te donner du bruit ( inharmonique ) , toujours le mème . Une Ride çà va surement rester plus "musical " .
De toute façon c'est à toi de jouer de ton instrument dans des tonalités qui s' accordent avec la fréquence de résonance ( fixe ) de la cymbale .
Sinon je pense que fabriquer une reverb à plaque avec une cymbale te permettrait de retrouver un peu le même effet, la même coloration , mais serait plus flexible à doser, à enregistrer , voire à sonoriser en live .
Re: Changer le haut parleur d'un ampli
Publié : 25 juin 2016, 11:20
par Buxi
Bah alors j'y ai réfléchis hier, et j'ai eu une idée que je vais tester...
Je vais fabriquer un cadre, à l'intérieur de ce cadre, je vais "tendre" une plaque de fer grace à des ressors, et au milieu de cette plaque, je vais fixer la cymbale.
Le HP se trouvera juste derrière la cymbale.
Re: Changer le haut parleur d'un ampli
Publié : 25 juin 2016, 12:19
par choque
Dans ce cas , il ne te manque plus qu'un "microphone" ( en fait un transducteur ) placé de l' autre coté de la plaque , et tu as une reverb à plaque ,
Pour faire un haut parleur "résonant" : sans une caisse de résonance tu n'auras pas beaucoup de volume .
Teste la différence en sortant le haut-parleur de ton ampli : la différence de volume est saisissante une fois hors de l' enceinte ! ( j' ai seulement testé sur des enceintes de sono style 500w Rms mais ça doit quand même s'entendre clairement sur un 15 w)
Au sujet du rapport puissance d'un ampli par rapport au HP : pour de la Hi-fi , de la sono ou un ampli basse ce n'est vraiment pas conseillé ( un petit ampli qui clippe peut facilement détruire un plus gros HP ) , il vaut mieux un ampli un peu plus puissant que le Haut parleur , mais pour un ampli guitare , la théorie ne s' applique pas vu qu'on recherche au contraire la distortion , on amène volontairement l' ampli à saturation ( mais celui ci est conçu pour çà ) .
Pour les amplis guitare la théorie est la suivante : pour une puissance d'ampli donnée ( par ex: 15w ) : plus on veut un son "clean" plus on prend un HP puissant ( 50 -75 w ) et au contraire plus on veut le faire saturer rapidement plus on choisit un petit HP ( 15 w ). Par ex un "petit " ampli Fender Blues Jr 15w à lampes a un Hp d'origine de 50w , le Deluxe Reverb '68 : 22 watts lampes a un HP d'origine de 70w . Donc normalement il ne doit pas y avoir de problème : la théorie est peut être un peu différente pour les amplis à transistors comme le tien .
http://fr.audiofanzine.com/ampli-de-pui ... s,p.4.html
http://www.guitariste.com/forums/amplif ... 44240.html 
Re: Changer le haut parleur d'un ampli
Publié : 26 juin 2016, 21:55
par Buxi
Bon finalement je ne vais pas utiliser cette cymbale mais plutôt une plaque de fer montée sur ressors.
J'ai eu une autre idée pour la cymbale, aujourd'hui mes voisins étaient en amour avec moi
https://www.youtube.com/watch?v=dpUEFeh ... e=youtu.be[/video]
Y'a quand même une pédale delay dessus...
Re: Changer le haut parleur d'un ampli
Publié : 27 juin 2016, 16:51
par michel_michel
Des infos intéressantes là :
http://www.eowave.com/synthesizers/295-2/" onclick="window.open(this.href);return false;
https://www.muffwiggler.com/forum/viewt ... highlight=" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.davidnunez.com/project/elect ... ce-design/" onclick="window.open(this.href);return false;
https://www.youtube.com/watch?v=95Z9RYI ... XcB0#t=328" onclick="window.open(this.href);return false;
https://www.youtube.com/watch?v=95Z9RYIXcB0#t=34" onclick="window.open(this.href);return false;
et ça c'est un peu hors sujet, mais j'ai pas pu m'empêcher...
http://tinydazzler.blogspot.fr/2010/09/ ... prang.html" onclick="window.open(this.href);return false;