Anafrog

Bonsoir
Je suis en train de construire un clone de DR55à partir du PCB de Circuitbenders.
Tout à l'air ok, à l'exception d'un seul condensateur que je ne parviens pas à trouver : Le schéma d'origine utilise un condensateur polarisé (radial aluminium) electrolytique de 0.15µF.
J'ai regardé sur plusieurs sites, et cette valeur exacte est soit indisponible au catalogue (Tayda, etc), soit obsolète (Farnell), soit les sites me facturent entre 9 et 20€ de port pour un condensateur à... 20 centimes (Mouser !)

Bref, voici donc ma question :
- Connaissez vous un fournisseur qui ait un condensateur electrolytique de 0.15µF disponible?
- Sinon, pensez-vous qu'il soit possible de le remplacer par un autre condensateur d'un autre type (j'ai lu un peu tout et son contraire sur le net à ce sujet) ?
- Enfin, j'envisage sinon de remplacer ce terrible condensateur par 2 condensateurs en parallèle : bonne idée ou non ? Et, si oui, avec 1uF+0.47uF, je ne serai pas loin de la valeur initiale, mais il me semble qu'il ne faut jamais descendre la valeur d'un condensateur, donc vaudrait-il mieux opter pour un condensateur de 2uF (ou 1uF+1uF) ?

Merci !

Avec 1µF + 0.47µF tu seras environ 10 fois trop loin de la valeur initiale de 0.15µF

Tu peux mettre un tantale, comme dans l'original : https://www.befr.ebay.be/itm/Tantalum-C ... xy8HlSa8BO" onclick="window.open(this.href);return false;

Sinon sa valeur est-elle critique ? Un 0.22µF plus facile à trouver ne peut-il pas convenir comme c'est souvent le cas ?

Merci, BLT.

BLT a écrit :Sinon sa valeur est-elle critique ? Un 0.22µF plus facile à trouver ne peut-il pas convenir comme c'est souvent le cas ?

Ben, j'en sais rien
(en plus j'en ai plusieurs, de 0.22µF).
Je peux éventuellement le socketer, et voir ce que ça donne, ou bien le risque est-il que ça marche un temps et puis que ça cause des dégâts ?

Une valeur aussi faible me paraît bizarre pour un électrolytique. La tolérence des condensateurs est souvent de 20% donc peu de chances que tu aies des problèmes.

ACX a écrit :Une valeur aussi faible me paraît bizarre pour un électrolytique. La tolérence des condensateurs est souvent de 20% donc peu de chances que tu aies des problèmes.

Oui, ce n'est pas courant.
A l'origine, c'était un tantale, mais sur le manuel du PCB, il est indiqué qu'un electrolytique serait sûrement plus simple à se procurer... mais en réalité, pas vraiement

The DR55 uses a 0.15uF tantalum cap here. There doesn’t seem to be a particular reason for this choice, so we can only assume the original designer wanted to use a polarized cap but couldn’t get an electrolytic with a value that small. Either an electrolytic or a tantalum will work fine, but a tantalum will probably be a lot more difficult to get hold of these days.

et le vendeur m'écrit :

It shouldn't be too difficult to source a 0.15uF electrolytic cap. They are a little esoteric. but seem to be readily available on the net.
I think i have read on the net that a non polarised cap will work in that position, but i've not tried it so i can't guarantee it with 100% certainty. What would concern me is that theres no reason for the original designer to use a polarised cap there if a non polarised one would have done the job, as a tantalum was always more expensive than a Mylar.

D'après le schéma ce condo semble servir de filtre sur la sortie CSQ (qui sort un pulse pour chaque pas accentué), je serais étonné qu'un 0.22µF ne convienne pas à la place d'un 0.15µF.

Merci BLT.
Est-ce qu'un céramique (donc, non polarisé) pourrait convenir d'après toi ?
J'en ai justement un de 150nF, et j'avais lu que ce type pouvait convenir (mais les propos cités plus haut me mettent le doute).

Je ne sais pas.
Essaye et tu verras si le pulse présent à la sortie CSQ est comme il faut. Si pas, tu changeras le condo.
Expérimenter soi-même est la meilleure façon de comprendre et d'apprendre.
De toute façon, ça n'affectera pas le fonctionnement global de l'instrument.

BLT a écrit :Je ne sais pas. Essaye et tu verras si le pulse présent à la sortie CSQ est comme il faut. Si pas, tu changeras le condo.

Parfait, merci :)
Je vais socketer, et voir ce que ça donne.

BLT a écrit :De toute façon, ça n'affectera pas le fonctionnement global de l'instrument.

C'est ce qu'il me fallait entendre pour oser expérimenter :)

Pour les tantales dans un circuit audio , il vaut mieux respecter le choix du constructeur car celui-çi n'a pas les memes specs qu'un condensateur electrolytique.
Les seuls tantales que l'on peut remplacer par des condos chimiques sont ceux de filtrage/decouplage
Je te conseillerai donc un tantale de 0,22uF je pense pas que ça changera grand chose

Merci, Patroche.

Un condensateur au tantale est aussi un électrolytique.
Je pense que si un tantale a été utilisé ici c'est surtout parce qu'à l'époque il n'y avait pas grand chose comme électrolytiques à l'aluminium pour de si petites valeurs.
Je ne vois pas pourquoi un condensateur polarisé serait indispensable à cet endroit, a priori un autre type devrait convenir, mais je n'ai pas d'expérience avec la DR55 et il y a peut-être une raison.

BLT a écrit :Je ne vois pas pourquoi un condensateur polarisé serait indispensable à cet endroit, a priori un autre type devrait convenir, mais je n'ai pas d'expérience avec la DR55 et il y a peut-être une raison.

Je suis d'accord avec toi. L'avantage des tantales par rapport aux électrolytiques ordinaires c'est qu'ils ont un meilleur ESR, cela veut dire qu'il y a moins de pertes. C'est important particulièrement pour les filtres, puisque cela permet d'avoir un valeur bien plus précise de la fréquence de coupure. C'est probablement cette raison qui a guidé le choix des concepteurs de la DR55.
Depuis cette époque de gros progrès ont été faits dans la fabrication de condensateurs et je suis persuadé qu'un bon non polarisé de 150nF remplacera parfaitement le vieux tantale. S'il s'agit d'un filtre alors il faut impérativement garder la même valeur, contrairement à la majorité des montages (alims, découplages ...) où les valeurs ne sont pas critiques.

Merci, les gars !

Merci Sink pour la découverte de la cb55!
Ca n'a pas l'air trop compliqué à monter.
Tu as prévu des mods sur la tienne?

Ah ! Salut, Spraytex !
Tu vas bien ?
Oui, ce n'est pas compliqué. Il ne me reste justement que l'inducteur et ce fichu condensateur et puis normalement j'aurai terminé...
J'ai prévu des modifs (pas des masses, l'idée c'est de conserver le son d'origine qui me plait bien, mais proposer une ou deux modifs par voie pour étendre le type de son...). Je te dirai ce que ça a donné, si tu veux ?

Je veux bien oui, merci!
J'ai repéré celle des sorties séparées, (la principale devient inutile du coup, je trouve) et surtout celle de decay du kick, appelée parfois resonnance sur le forum dédié.
Je ne pense pas faire d'autres mods si je m'y colle.
Tu as une idée du coup total, sans le case ?

Les sorties séparées, bof bof pour moi : il n'y a que 4 sons, j'aime bien compresser snare et kick ensemble, et j'apprécie les potards de tone, donc je resterai en sortie mono.
Je vais essayer de tester un réglage du decay pour chacun des sons, et peut-être aussi un tune, mais si ça ne me convient pas, je resterai sur les sonorités d'origine.
Il y en a pour une dizaine d'euros de composants, je dirai (sans le case).

Rho, ça fait une bonne petite bar à pas cher alors .
J'ai toujours regretté d'avoir revendue la mienne.
Je vais commander le pcb même si je ne m'y mets pas de suite.
Le snappy sur la snare a l'air bien aussi.
Merci Sink!

Avec plaisir !
J'ai revendu la mienne il y a longtemps déjà, et parfois je la regrette un peu... Mais la perspective de pouvoir la séquencer et l'entendre jouer synchronisée avec d'autres instruments me plait bien :)