Sonicware ELZ-1 Bender

[Spraytex]

Hello toutes,
J'ai échangé un synthé contre ce ELZ-1, fort original je trouve.
Je l'adore !
Le clavier bizarre fait qu'on joue bizarrement, et les moteurs différents sont vraiment bien foutus avec une mention spéciale pour le sand flute et masked noise, la raison de mon acquisition.
Les autres sont vraiment bien aussi mais ces derniers sont vraiment originaux.
Hélas!
Il n'y a pas de bender sur ce synthé, et j'en use beaucoup.
Ca me gonfle super relou de devoir passer par un clavier midi à chaque fois, car je perds le côté cheap du clavier du synthé hôte.
J'ai un peu cherché un module midi bender stand alone, pas trouvé.
Si vous aviez une idée ou un bout de mémoire sur un pitch bender autonome, je suis preneur!
D'avance, cheers.

[Spraytex]

Je m'auto réponds....
Il y a le touché bien sûr!
Je cherchais un joystick et le souvenir m'est venu en postant ma demande, dingue de l'avoir oublié.
Ca fait reuch reuch+++ pour mes moyens actuels mais si vous pensez à une astuce plus démocratique, j'en suis curieux.
Re-cheers.

[LeGrosChat]

Salut, camarade !

Si t'as pas peur du "léger" DIY (pas trop compliqué quand même, puisque ce sont des cartes complètes à équiper avec des capteurs résistifs et/ou des potentiomètres) il y a ça :



Pocket Electronic Doepfer : https://www.doepfer.de/pe.htm ...Les CC MIDI de destination peuvent être programmés assez librement par logiciel, d'après la notice Doepfer.
Le nombre de contrôleurs disponibles simultanément (16 potards et/ou switchs à partager vers plusieurs canaux MIDI) est carrément généreux.
Et bien évidemment, si ça ne suffit encore pas, on peut chaîner plusieurs PE à la suite l'un de l'autre !

...Et encore moins reuch, mais forcément plus limité en caractéristiques, il y a ça :



Wheel Electronic Doepfer : https://www.doepfer.de/we.htm ...Là, les CC MIDI sont préprogrammés parmi une liste fixe de configs, et sélectionnés par jumper.
Le nombre de contrôleurs simultanés et également plus limité (4 seulement + 1 switch). Pour une utilisation "classique" (Pitch - Mod - Volume - AT - Hold/Sustain), c'est déjà suffisant.


Le tout est consultable sur Doepfer.de. Le Pocket est également distribué par Thotho, d'ailleurs un poil moins cher que chez Doepfer...
Bref, on est environ à 75 ou 80€ le Pocket et 45€ le Wheel Electronic. Faut quand même compter 20€ de plus pour chaque molette en spare (Modulation sans le ressort, ou Bend avec le ressort fourni), toujours chez Doepfer, à moins que tu aies d'autres sources moins chères pour les molettes. Les joysticks, y compris à ressort de rappel au centre, peuvent parfois se trouver à prix raisonnable sur les sites et magasins de radio-modélisme. Comparativement mieux que chez les fournisseurs de composants électroniques qui bastonnent volontiers sur ce genre d'article un peu trop "pointus" dont ils ne conservent pas un stock suffisant pour assurer un tarif "correct" au client !
Perso, j'ai le PE sur ma prochaine wishlist chez Thomann, et je compte à moyen terme me fabriquer une petite MIDI-PlayBox complètement perso avec deux joysticks, des pédales d'expression et sans doute quelques autres petits bidules sympas, interchangeables et plus ou moins inattendus, pour bidouiller en cours de jeu mes modulations et mes effets (mais aussi les volumes, panoramiques, AT, etc) en MIDI... Une alternative un peu plus originale à ma bonne vieille BCF2000 qui remplit quand même plutôt bien ce rôle pour le moment.

A part ça, le "Touché" est un bel objet, qui aurait pu me paraître bien tentant à première vue. Mais les avis des utilisateurs AF m'ont d'abord "touché" et ensuite "douché" !
Pour ceux qui tournent sous Windows 10 avec une bécane gavée de VST, de la RAM au taquet et un processeur de course, c'est utilisable. Mais ce n'est pas mon cas, loin de là !

..En espérant en tout cas que ça a pu t'aider ou au moins te donner d'autres pistes de recherche...

[LeGrosChat]

...Ah, oui, j'oubliais !
Il y a aussi un truc assez abordable, qu'on trouve souvent à moins de 100 boules en occase, c'est tout bêtement un Korg KaossPad de la première ou seconde génération (KP1 ou KP2).

...Ça pourrait répondre directement à ton problème et te fournir à la fois les deux contrôleurs (Pitch et Modulation) avec le pad X/Y, encore faut-il s'habituer à l'utiliser, tout simplement !
Je ne te parle même pas de sa fonction de multi-effet audio, ce qui est quand même sa première destination quand il ne servira pas à ton ELZ-1 en MIDI, mais ça coule de source...

Je ne t'ai pas parlé du KP3 parce qu'en général il se trouve sur le marché de l'occase à peu près au même prix qu'un Touché (...rectal ) parce qu'il est plus récent que les deux autres modèles, un peu plus performant sur les effets internes, beaucoup mieux développé pour travailler avec le sampling, la carte SD, etc... Et surtout vraiment beaucoup plus cher en neuf, tout comme son successeur le KP3+ ! ...Le KaossPad Quad et les autres modèles Kaoss plus compacts (Mini, etc) n'ont pas de connectique MIDI à ma connaissance, donc on zappe.

Pourquoi j'y ai pas pensé tout, de suite ? J'ai un KP2 que je couple régulièrement en MIDI à la BCF2000 comme contrôleur tactile supplémentaire, et c'est franchement pas mal comme résultat.
Quand tu auras repéré un KaossPad qui pourrait te convenir dans les petites annonces d'AF ou d'ailleurs, il vaudra mieux que tu vérifies quand même dans la notice du modèle correspondant (qu'on trouve facilement sur le net, merci Korg) quels sont les codes MIDI CC qu'on peut adresser à partir du KP2 (ou 1) pour savoir si ça peut permettre effectivement de contrôler directement le PitchBend.

Je suis pas en mesure de te garantir que cette config MIDI marchera à coup sûr, puisque je crois que je n'ai jamais été confronté à la modulation externe du PItchBend en CC, tous mes claviers possédant d'origine cette molette. D'autre part, lorsque j'ai un problème d'incompatibilité ou de conflit de codes CC ou de notes MIDI, j'utilise un vieux freeware de conversion/recalcul de données MIDI à la volée, absolument génial pour résoudre tout ça en temps réel de façon totalement transparente et sans aucune latence, mais qui ne fonctionne exclusivement qu'avec une authentique version de Win98SE et un vrai Pentium III, comme avant le Nouveau Siècle (...sinon, ça plante sévère et il faut tout rebooter ! )

OK, faudra donc bien vérifier ! Mais si cette configuration fonctionne avec le PitchBend et la Modulation en MIDI sur un KaossPad tactile à moins de 100 boules, avoue que ça se tente, non ?

...Vive la Démocratie ! ...Et la lutte contre l'inflation des prix de la binouze et le vilain spéculage fricassier sur le matos de zik !

[skawiwen]

Big Cat is Back la verve généreuse comme il se doit

[oryjen]

Sûr!
Même quand comme moi on y pige queue d'âne, rien que la musique de sa prose vaut son pesant de VCFs!

[Push-Pull]

Si tu es un peu bricoleur et que tu es vraiment "budget", il y aussi la solution d'utiliser un petit Arduino. Le plus dur sera encore de trouver le joystick ou bender !

[Spraytex]

Super merci merci merci Le Gros Chat!

Tu as dégrossi en deux magistrales tirades le sujet.
La solution Wheel Electronic Doepfer colle pile poil à ma demande, mais le côté plus facile du kaosspad (et expérimental si on ajoute l'effet du KP couplé au wheel) me tente bien aussi.
A vérifier les adressages cc, c'est noté .
Je vais compulser le site de doepfer avant tout car mon besoin est très simple, juste un bender.
En plus je devrais fabriquer une jolie boite qui prendrait moins d'espace, ce que je commence à maitriser un peu.

Pour le Touché, d'occase, ça vaut le coup si l'ordi est à jour pour le paramétrer en autonome.
C'est vraiment un contrôleur agréable et créatif qui doit s'apprendre en travaillant.
Je m'en offrirais un un jour, c'est certains.

Pour le arduino, je m'y collerai.
Je n'y connais encore rien, mais!
Je lâche tout et reprends les études, si ça se passe bien pour moi, demain.
Plutôt, je saurais si je lâche tout.
Pour un BTS en électronique: test et développement, ça tomberait juste pour mon annif des 52 ans, super surprise .
Je reviens demain pour vous dire avec des ou des .

[LeGrosChat]

Eh ouiiiii, après des mois de silence dans l'obscurité, sombrant quasiment dans l'oubli : BigMatoo le retour (sans la vengeance), même si ça, c'est plutôt mon pseudo SoundCloud !!!
Salut à vous, mes vieux potes de la flaque !
...Effectivement, selon la rumeur, votre gros camarade félin n'est pas encore défunt ! En fait, les choses ont simplement évolué peu à peu de telle façon que, nuitamment, je passe de moins en moins de temps devant le clavier de l'ordi et nettement plus devant ceux de mes bestioles sonogènes !
Après tout, pour un gars qui se prétend zicos à temps partiel et se retrouve le plus souvent procrastinateur à temps plein, en attendant presque impatiemment la retraite pour pouvoir en foutre encore moins tout en étant rémunéré (très maigrement, certes ! ), cela pourrait paraître un enthousiasmant changement de projet de vie de ne plus être aussi geek que je le fus !

Peut-être aussi que je ne trouvais plus grand-chose de passionnant à exprimer ni à partager dans notre bonne vieille mare, et que le fait d'installer de ci de là quelques instruments et effets sur la table basse de mon salon m'a apporté plus d'inspiration, histoire d'occuper sainement mon insomniaque troisième partie de soirée, après les habituelles séances télévisuelles d'usage en famille durant les deux premières. Il y a ceux qui Netflixent compulsivement toute la nuit jusqu'au matin, moi, je bidouille tranquillement mes sons au casque sur mes bécanes. Au moins, je ne suis pas obligé de payer un abonnement pour ça !
En revanche, comme je ne suis toujours pas suffisamment motivé pour assurer sérieusement une diffusion sur le net, et encore moins imbu de l'illusoire espoir d'une quelconque notoriété musicale grâce aux plateformes spécialisées, cela reste quand même très infructueux côté partage... Même si mon compte SoundCloud n'est vraiment pas au bord de la saturation de fichiers, loin de là, je ne vous permettrai donc pas le loisir masochiste de vous infliger les bribes de tentatives d'essais de fichiers-sons que j'ai pu malgré tout capter à la volée en branchant mon petit Zoom H1n sur la sortie casque de ma mixette... ...En guise de justification, je ne résisterai pas à évoquer une métaphore dont la puissante charge poétique ne vous échappera probablement pas : mes fichiers-sons sont un peu comme des pets. On a déjà assez de mal à supporter les siens en règle générale, mais ceux des autres sont toujours infiniment plus abominables !

Bon, quant à mon éphémère retour ici, j'avoue qu'en épluchant les nouvelles notifications dans mes boites mail, j'ai eu l'incoercible envie de revenir quelques instants survoler la mare, et c'est ainsi que je n'ai pu résister au plaisir non simulé d'aider ce cher Spraytex dans sa quête...
Moi-même, ayant été par le passé confronté à l'éventualité d'acquérir un piano MIDI à vil prix en guise d'imposant clavier-maître de studio, charmé par son séduisant clavier à 88 touches lourdes, la compacité de sa carcasse et l'extrême sobriété de son design, je déplorais très intensément l'absence des molettes de Pitch/Mod sur ce genre d'instrument (Mais pourkwâââââ ??? ). D'autre part, le souvenir de mon vieux Crumar Trilogy dont j'aimais tant le joystick multifonction m'est revenu. Après tout, pourquoi se limiter forcément à des molettes, et comment avoir la possibilité d'utiliser d'autres outils ?
Je n'ai finalement pas acheté le piano, mais j'ai tenté de nouvelles sources de modulations via MIDI, et c'est le fruit de mes divers essais, recherches, (avant-)projets et cogitations plus ou moins réalisables que j'ai pu partager cette fois-ci ! Et c'est vrai que c'est toujours aussi plaisant de venir participer au forum !
A part ça, j'espère que tout va pour le mieux pour vous tous, et que, pour vous comme pour moi, notre belle passion commune ne s'émousse pas trop malgré l'inévitable prise d'âge !
Cheers, gentlemen !

[erd]

Gros chat > …notre belle passion commune ne s'émousse pas trop malgré l'inévitable prise d'âge
Petit HS pour la suite pourtant le sujet est intéressant grâce à des interventions comme la tienne.

Certains ne répondent même pas sur leur messagerie… Ils ont perdu l'envie ou pas…

C'est un peu loin ce berceau à la Ciotat, je crois sinon je t'aurai bien invité ainsi que d'autres… pour faire à plusieurs de la zic en mode concret.
Il manque des Réunions inter Frog… parfois.

[Spraytex]

C'est vrai ça, personne ne vient jamais à Roubaix, comprends pô .


Je penche du côté du joystick finalement, c'est quand même plus fun.
Merci encore Le Gros Chat pour ces infos !


Et bonne nouvelle (pour moi), grâce à l'état et la région, mon BTS est financé pour fin Mars 2024.
Quand on ne se déplace pas voir les gens, on n'imagine rien de ce qui est possible.
Un beau cadeau d'anniv, à 4 jours près.
Le programme est top et correspond à toutes mes attentes, et même des bonis inattendus.

Les conditions ont l'air idéales idéales, 5 élèves pour deux formateurs, et chacun possède son poste complet bien équipé (les élèves, hein).
On n'attend pas que l'un ait fini avec la grenouille qui bouge sa patte pour lancer le courant à son tour.
Je vous poste une photo du programme bientôt.
A dire, stages dans des boites qui cherchent à recruter, des projets à créer, des trucs à ramener de chez soi à réparer (bordel j'en ai pleiiiiin ).
J'étais sur du velours à l'entretien.
Je vais rencontrer d'anciens élèves et d'autres en cours d'ici Mars, ça permettra de vérifier la transparence des dires.
Car je pense que c'est une caméra cachée.
A confirmer.

[erd]

spraitex >Et bonne nouvelle (pour moi), grâce à l'état et la région, mon BTS est financé pour fin Mars 2024. >
Super
Tu nous racontes… Peut-être dans la rubrique les projets collectifs… Même si c'est pas un projet que de grenouilles…
Et plus réaliste ça ne tente personne des rencontres grenouilles par département, (avec possibilité pour des grenouilles hors département) peut-être en faire… Ailleurs cela se fait uniquement en mode restaurant, et sans musique… Mais c'est déjà cela.

[stiiiiiiive]

Wo, grande nouvelle Spraytex, content pour toi !! :)

J'ai souvenir d'une rencontre de batraciens parisiens dans un restau à fondue. Dans les années 10 :)
Si ça se faisait, ça peut se faire !

[tertior]

mes fichiers-sons sont un peu comme des pets. On a déjà assez de mal à supporter les siens en règle générale, mais ceux des autres sont toujours infiniment plus abominables !

/.

Peu importent les notes,en musique,ce sont les sensations produites qui comptent. Flatus jacta est; d’ailleurs tu pourrais nous faire un single intitulé Crépitus jacta est, non joué staccato mais plus scato.
Ici personne ne produit de pet, privilège et liberté que nous ayons encore. Après les goûts et les odeurs… c’est comme un parfum, ils y en a qui puent et d’autres qui sentent bon; ce qui compte c’est l’essence qui trône au dessus. Fait nous même un album que tu intitulerais Ad nauseam et que j’écouterais avec le plus profond respect.
PS: ne me flageolet pas trop pour mes fadièses, heuuu fadaises.

[Spraytex]

Merci Stiiiiiive,
Ca va être un vrai changement, j'ai toujours prôné le côté autodidacte via ma carrière laborieuse pro de 30 ans.
Me voilà tout neuf d'humilité dans un nouveau domaine .
Je vais scanner et faire un pdf du bazar demain.
Ce n'est pas un BTS au final, je me suis emporté mais en même temps le gars ne m'a jamais contredit quand j'en parlais .
Vous me direz, je pense que c'est pas mal.
C'est ici que oer23 nous rejoint :)))).
viewtopic.php?f=36&t=18624&p=317288#p317288

[oer23]

T'as un lien pour cette formation?
Carrément cool pour toi en tout cas!!!!!!!