ASM Hydrasynth

[skawiwen]

Oui Grosmatou , les PCM contenues en Rom c'était avant , est ce que la modélisation des formes d'ondes ne permet pas justement de créer un vrais morphing entre elles , la transition étant calculée et modélisée entre un onde source et une onde destination

[Pistol]

Bonjour LeGrosChat, oui un simple cross fading entre l’onde de départ et celle d’arrivée ne produit généralement pas le résultat attendu pour une synthèse à table d’ondes. C’est plutôt le principe de la synthèse « vectorielle »  si j’ai bien compris.

Pour exprimer ma pensée différemment, il m’a semblé que cet Hydrasynth, aussi beau soit-il, dispose de plein de formes d’ondes mais pas de tables d’ondes à proprement parler. Et je me demandais si vous autres aviez compris comme moi?

[gouji]

Il dispose de 209 formes d'ondes simples que tu peux utiliser tel quel ou, si besoin, que tu peux organiser comme tu veux dans une table d'onde à 8 emplacements.
A partir de là le synthé va venir scanner et faire du morphing entre les 8 ondes que tu as choisies. Chaque table d'onde sera ainsi unique pour chaque oscillateur et chaque patch.
Il y aurait aussi une possibilité de scanner toutes les ondes, sans morphing cette fois, on passe de l'une à l'autre brutalement.

[skawiwen]

, on passe de l'une à l'autre brutalement.

Comme sur un Korg WS , en plus le morphing entre 4 ondes pouvait être manuel au joystick ou par la matrice, typique du Prophet VS d'ailleurs le 2 sont de Dave
Gouji d'où te vient ces infos , la doc est pas encore dispo

[gouji]

J'ai vu le truc sur une des vidéos, peut être celle de Loopop, je ne sais plus...
Le gars assigne le ruban au scan de toutes les formes d'ondes, comme si tu les faisais défiler à l'écran pour les choisir.
Ce n'est pas très clair, c'est pour ça que je l'ai mis au conditionnel: "Il y aurait aussi une possibilité de..."
Dans les faits c'est peut être simplement que le choix de la forme d'onde serait une destination de modulation dans la matrice, comme sur le Microfreak par exemple

[Plezio]

gouji a raison, c'est sur cette vidéo, à 10:14...

[Biosynth]

https://www.youtube.com/watch?v=2ypKUdWRd9s[/video]

à 10:30 le son typé mellotron

[Biosynth]

Synthé très convaincant, bien plus de mon point de vue que le Modal Argon. Son, look, originalité, poly-aftertouch et ruban (et 49 vraies touches), effets de qualité. De bons arguments

[LeGrosChat]

...en plus le morphing entre 4 ondes pouvait être manuel au joystick ou par la matrice...

...Encore une fois, j'ai des doutes, mon Skawinou ! Pour les Korg WS, il me semble vraiment à l'oreille que ce n'est pas du vrai morphing, ça ressemble plutôt à du mixage audio des sources au joystick à partir de 4 sources simultanées. En tout cas, c'est exactement le système utilisé sur les Yamaha SY22/SY/35/TG33, et le Kawai K1/K1m (en connaissance de cause puisque je possède un K1m et un SY22).
...De toute façon, le morphing, c'est une transition progressive d'une forme d'onde à une autre (du Départ vers l'Arrivée) par calcul des points de référence de même rang. Avec 4 sources simultanées, ça semble donc peu probable...
La synthèse vectorielle, c'est encore autre chose, et ça n'a rien à voir avec du morphing. C'est plutôt une question de décalage de point de départ sur un sample, de façon à venir empiéter sur le début du sample suivant en ROM, quand on lit un nombre fixé d'échantillons, et en suite on reboucle la lecture...

[skawiwen]

exact , le terme morphing est inapproprié , il s'agit bien d'un mix entre 4 sources pour le WS et VS , concernant l'hydrasynth si les waves sont en Rom c'est no way ce ne sera qu'approximatifs , par contre si les waves sont modélisées ce sera possible par calcul , mais avec une polyphonie 8 ça demandera une puissance de calcul conséquente , le pavé embarqué le permet il ? no Sé

[Alain leduc]

Pour le WS, il faut entrer dans la séquence d'onde pour faire du morphing, c'est assez fastidieux à programmer et on peut tout synchroniser avec le MIDI. Effectivement, le vecteur est un mixeur sur 4 "partiels" s'y l'on veut. Tout est numérique par rapport au VS qui a un filtre analo.

[skawiwen]

Pour le WS, il faut entrer dans la séquence d'onde pour faire du morphing, c'est assez fastidieux à programmer et on peut tout synchroniser avec le MIDI. Effectivement, le vecteur est un mixeur sur 4 "partiels" s'y l'on veut. Tout est numérique par rapport au VS qui a un filtre analo.

NENI , les séquences d'ondes du WS ne sont pas du morphing , mais un séquençage d'ondes dont on peut régler la transition entre 2 ondes en Rom par crossfade , le vrais morphing serait une transition des caractéristiques harmoniques de 2 ondes et sans modélisation par calcul de ces paramètres, point de salut

voir chapitre 9 du manuel http://www.master-wave.com/client/docum ... on_580.pdf

[Alain leduc]

+1
On m'aurait donc trompé depuis le début ?
Alors pour l'Hydrasynth, c'est quoi ? Parce que d'après ce que j'ai entendu les fameuses "ondes" ressemblent à s'y méprendre au WS : https://www.youtube.com/watch?v=n0Xx45aUz9k&t=696s" onclick="window.open(this.href);return false;
Vers les 8 min 40, c'est assez bluffant.

[LeGrosChat]

...Quelques explications simples en une page : http://www.le-terrier.net/electromusic/ ... riante.htm
...Effectivement, je me suis trompé en décrivant un mode de lecture très spécifique de samples en ROM qui existe sur certains expandeurs E-MU et plus couramment aussi sur quelques sampleurs, et que j'ai confondu avec ce qu'on appelle communément la "synthèse vectorielle". Mea culpa !
...En fait de vectoriel (autre affabulation technoïde qui pue le marketing), il ne s'agit que de mixer de façon dynamique les sources de sons à l'intérieur même du synthé, en direct à l'aide d'un joystick ou encore selon une séquence programmée à l'avance par l'utilisateur, avant d'envoyer ce mix vers d'éventuels traitements internes (filtres, enveloppes, effets, etc) et enfin la sortie audio de la bécane. Pas besoin d'aller chercher beaucoup plus loin pour comprendre qu'on peut évidemment tout aussi bien faire ce même genre de traitement "révolutionnaire" en MIDI, mais en externe cette fois, avec des CC#7 sur à peu près n'importe quelles bécanes correctement implémentées, et en particulier les synthés et/ou expandeurs multitimbraux (qui se rappelle du Roland D-110 ?).

Sinon, je voue une confiance certaine aux surpuissants processeurs multicore actuels qui équipent nos smartphones, sans oublier les DSP, pour ne faire qu'une petite bouchée de tels calculs pour un morphing d'ondes, même sur huit voies simultanées : finalement ça dépend surtout de la taille des samples utilisés comme échantillons de base des sons de départ et d'arrivée.
Après tout, une seconde de sample à 48KHz en 16bits, ça ne représente au pire qu'une petite centaine de milliers d'octets. Donc pour une table d'ondes, j’imagine qu'on doit se situer bien en-deça avec des samples encore plus réduits, donc beaucoup plus rapides à recalculer...
Avec la quantité de mémoire disponible et la vitesse des processeurs actuels, je parierais même que le temps de sélectionner sur le panel l'onde de départ et celle d'arrivée pour un humain "normalement constitué" suffit très largement pour permettre au synthé de calculer instantanément, et surtout préparer en mémoire dans une nouvelle table en RAM sur chacune des huit voies, toutes les ondes intermédiaires nécessaires au dit morphing (le vrai, au sens propre, cette fois-ci ! ).
On est bien loin des premiers Z80 et autres 6800/6809 à 8 bits/1MHz des années 80/85 : ça doit bombarder sévère sous le capot de ce petit biniou chinois !

[Onde De Forme]

Merci pour le lien, ça me donne envie d’essayer un max de chose.

[LeGrosChat]

...You're welcome !

[kosuke16]

https://youtu.be/Tm35lajXOdE" onclick="window.open(this.href);return false;

[Biosynth]

La version desktop:

https://m.youtube.com/watch?feature=you ... 7Jq5Y8CZ_k[/video]

[Biosynth]

https://youtu.be/Tm35lajXOdE

[papi]

Bonne démo même si je ne supporte plus trop les "geek" non zicos derrière des synthés, j'aime beaucoup la fin à 8'30, ça envoie!