Anafrog

Je ne sais pas trop où poster du coup je tente ici; parmis vous y'aurait il des personnes connaissant des synthés moyen de gamme (500-1000€) en rack (ou du moins sans clavier) sur lequel on peut faire de la fm (de la non soustractive quoi ) directement (sans passer par un ordinateur donc)? On m'a indiqué la nouvelle version du dx mais il donne une impression de fragilité, après je ne sais pas où mettre le nez

En fait, cela dépend ce que tu veux faire. Les synthés DX ne sont pas basés sur la synthèse additive (sauf un algorithme), et ne sont pas non plus de la FM (modulation de fréquence), mais de la AM (modulation d'amplitude - mais probablement que dire des synthés AM ce n'était pas très vendeur ). Tu peux obtenir des effets similaires, pour pas trop cher, en ajoutant un modulateur à anneau à ton rack. Pour deux oscillateur que l'on peut travailler en AM/FM il existe le Harvestman - Hertz Donut MkII, que je n'ai jamais entendu, ou tu peux également regarder l'oscillateur complexe de Verbos.

Édition... oups, j'avais mal lu ta demande, je croyais que tu parlais d'un module pour un rack Si tu veux avoir un son DX7, le mieux c'est d'acheter un DX usagé, ils sont vraiment bon marché.

M'enfin, la série DX fait de la synthèse à modulation de phase et non d'amplitude.

Pour Mercacader il y aurait le TX816...

Pistol

En rack et sans ordi ça va être difficile...

Difficile parce que la FM demande une bonne ergonomie pour travailler le son. Et là, l'ordi amène beaucoup de confort !
Tu peux donc oublier le TX802, ou alors prévoir une bonne palette de cachets pour la tête...

Le TG77 offre déjà un plus grand écran et un slider de data entry (absent sur le TX802). Mais même pour cette machine, perso je préfère bricoler mes sons sur la version clavier, le SY77. Parce qu'en FM, on passe pas mal de temps à sélectionner les opérateurs, à les muter/démuter, etc, et là la version clavier propose des touches dédiées.
D'ailleurs on retrouve la même différence de confort pour la série DX.

Donc pour jouer des sons sans les bricoler, n'importe quel module/rack fera l'affaire.
Pour touiller amoureusement et longuement tes propres patches: version clavier ou ordi.

Le DX est un synthé PM techniquement et pas FM, mais après le résultat sonore revient exactement au même.

J'ai un TX81Z, j'en suis très content, après il faut s'y plonger. Si tu as des bases en maths ou traitement du signal, tu comprends assez facilement comment ça marche au final en voyant l'équation de la modulation d'un oscillateur par un autre et le résultat sonore associé.

Sinon mon petit favori, le PSS-380/390, il a un mini clavier, 2 opérateurs ou 4 opérateurs selon les presets, qui sont modifiables avec des sliders (ou plutôt switchs 8 positions), il est assez surprenant et j'arrive très bien à synthétiser des sons de référence (sons types grosses claves pas réalistes, lately bass par exemple)

Et ces deux là se trouvent en dessous de 100 euros (surtout le PSS qui est un jouet pour enfant à la base), si jamais tu n'es pas ravi par la FM, tu ne prends pas trop de risques, et le TX81Z est souvent assez recherché, tu n'auras pas trop de mal à le revendre au prix d'achat.

+1

Il y a aussi le PreenFM2.
http://ixox.fr/preenfm2/

Un couple TX81Z + BCR2000 est aussi une solution.

Kawai K5m

FM en rack et éditable sans ordi c'est la galère assurée. Un contrôleur dédié est quasi obligatoire.

Les modèles ? Les TX-xxx, le TG-77 et le FS-1R tous de chez Yamaha, en dehors de la marque en rack ça va être difficile à trouver,
un ou deux modèles existaient chez ELKA, basés sur des chip yamaha, mais plus rares.

A noter aussi un petit modèle "desktop" le DX-200, qui est en fait une carte Yamaha PLG-150-DX habillée avec de quoi la faire fonctionner.

J'ai eu le FS-1R et en fin de compte je suis revenu au TX-802 que j'aime beaucoup mais j'édite avec un ordi avec le sublime dexed.
Le TX-802 est multitimbral 8 instruments et 8 sorties séparées pour 16 voies de polyphonie.

Difficile parce que la FM demande une bonne ergonomie pour travailler le son. Et là, l'ordi amène beaucoup de confort !
Tu peux donc oublier le TX802, ou alors prévoir une bonne palette de cachets pour la tête...

Tx-802+ l'editeur Tx-802 sur lemur. J'utilise cette configuration, ai acheté un vieux ipad pour pas cher, l'ap lemur coute une trentaine d'euro, la dessus un "dock" pour le i-pad et c'est tout comme un bon vieux PG à la roland... Par contre attention a bien choisir l 'interface midi, sysex obligatoire le istudio de berhinger fait ça, pas le idock 1 de alesis par exemple, sinon l'editeur est extrêmement complet. Même avec ça difficile d'éviter les cachets... Mais bon n i'mporte quel bécanne a plus de 4 op je pense.

Casio VZ-10M

Merci à tous pour vos réponses, et c'est bien la création/manipulation de patch qui m'intéresse mais voyant l'usine à gaz se profiler je préfère reculer, le plus simple serait que je vende un clavier pour en recevoir un autre...
A terme peut-être le fs1r (y'en a un à espace claviers ), ces formant sont magiques
Et sinon je n'ai aucun savoir mathématique/physique particulier, ce serait pour du pur travail à l'oreille (qui évoluerait sur un connaissance empirique) du coup une interface type "synthé analogique" serait le mieux mais je sais que c'est rare (les casios divers semblent intéressants sur ce point là).
J'arrête de vous embêter (les choses que vous indiquez me convenant le plus sont souvent rares à trouver), je scrute les annonces et si un truc que vous avez cité se vend près de chez moi je tenterai de l'essayer

et désolé/merci à la personne ayant dû bouger le post/créer le topic

Les Nord Rack sont capable de faire de la FM en plus de leur engin principal d'analog virtuel.

Mercacader a écrit : On m'a indiqué la nouvelle version du dx mais il donne une impression de fragilité, après je ne sais pas où mettre le nez

le DX Reface j'allais le dire fragilité Yamaha je ne pense pas , mini touches bah oui on s'y fait

Pour m'y être intéressé à une époque,j'avais retenu le rack casio VZ10M ,cher et pas évident à trouver, et le Yamaha DX200 qui est bien plus fun,si tu veux bosser à l'oreille(je suis dans le même cas...).
https://www.youtube.com/watch?v=20ep9B5y1LI[/video]

https://www.youtube.com/watch?v=B5FPK1YGxa0[/video]

Casio VZ-8M

Attention, le VZ-8M a été pensé comme un expandeur à utiliser comme synthé-guitare en combinaison avec un capteur PG-380. Il a le même générateur de sons que le VZ-10M mais il n'a que 8 voix de polyphonie contre 16 pour le VZ-10M, et l'édition des sons est franchement pénible à cause de son interface utilisateur réduite qui n'a rien à voir avec celle, nettement plus utilisable, du VZ-10M (qui est la version rack du clavier VZ-01).

Les manuels sont disponibles là : http://soundprogramming.net/synthesizers/casio/" onclick="window.open(this.href);return false;

Georges a écrit :qui est la version rack du clavier VZ-01

VZ-1, pas VZ-01!

Du coup j'ai acheté un shruti (monté par Yusynth m'a t'on dit), y'a un peu de fm et de formant, je garde ce topic en tête et m'y replongerai quand j'aurai les finances/envies/connaissances

Teste quand même le FM8...

J'arrive après la bataille !

Mais le synthé FM tabletop (ce n'est pas un rack mais ce n'est pas si éloigné) existe bel et bien ...

C'est le PreenFM2 !

http://ixox.fr/preenfm2/

Et c'est du velu de chez velu ....

Édit : j'avais point vu le post qui fait déjà référence au PreenFM2 ... Désolé !