Moog Phatty: Sub ou Little? + partage pedalboard avec guitar

[willem]

Salut à tous,

ça fait un bail que je suis inscrit et j'ai pas été actif du tout, j'ai un peu lu cependant. Bon j'explique un peu la situation.

Je suis guitariste dans un groupe de Post-Rock (Hope & Black Cloud). J'ai toujours été attiré par les synthés analogiques. D'abord parce que mon ex-batteur avait un MiniMoog Old School, puis (ou ptet un peu avant en fait) j'ai découvert les modulaires en m'intéressant au rig de Johnny Greenwood (fanatique de Radiohead inside).

1)Je souhaite donc pouvoir ajouter des petites lignes de bass pour accompagner notre bassiste qui se sent parfois seul avec 3 guitaristes (et que parfois pour les besoins du morceaux on a pas tous besoin de jouer de la guitare et un synth ouvrirait des portes). Du lead pourquoi pas, mais j'en aurai pas forcément la dextérité, des espèces de nappes non polyphoniques (c'est ptet contradictoire ce que je dis, le mot Pad est-il plus adéquat?) et des Drones pour nos transitions par exemple. Je touche déjà un peu avec l'appli iMini sur mon iPad que j'envoie dans le board via un iRig mais à part jouer les presets, l'édition est trop laborieuse. Exemple cependant de sons que j'en ai tiré en modifiant un peu un preset:


Exemple de sons que j'aime:
https://www.youtube.com/watch?v=K4TXU2HtpK4[/video]
Donc je kiffe bien les sons qu'il utilise avec la bank 1 (à partir d'1min23) (notamment le preset 4 avec la reverb ça me fait vibrer).

J'ai donc arrêté mon choix sur 2 synth, j'ai maté des heures de videos. J'ai résisté à l'appel de Korg, ça tombe bien, y en a plus avant le mois de Juillet et d'occaz les mecs se touchent le temps que ça soit réapprovisionné. Donc Moog. J'avoue c'est en partie pour la marque (qu'on paye aussi). Mais ça m'a toujours fait rêver. Tant pis pour le reste (pour l'instant).
Alors oui, la sortie du Mother 32 me faisait bander... mais je suis réaliste, je kifferai avoir du (semi)modulaire mais dans l'objectif de jouer en groupe, je me vois obliger de passer par les presets.
J'ai donc (de par mon budget car l'essai du Sub 37 en magasin m'a rendu malade) sélectionné les 2 phattys: Little ou Sub Phatty.
J'ai bien fait les pour ou contre:
16 presets seraient suffisants. La 3ème octave, je sais pas si j'en ai vraiment besoin vu que je ferai pas d'envolée Lead. Je suis persuadé que j'apprendrai plus vite et prendrai plus de plaisir à manipuler les boutons du Sub qui sont tous en accès direct même si après avoir vu des tutos de Little Phatty, celui-ci est quand même bien foutu. Le vrai problème pour moi du Sub Phatty est l'absence d'Arpeggiateur. (si j'ai bien compris le placement du produit, le sub avec arpeggiateur ferait trop concurrence au grand frère?)
La solution que j'ai trouvé pour palier à ce manque serait d'ajouter à mon board une EHX 8 step program. Vraie bonne idée?

2)Qui dit guitariste, dit pedalboard. Je suis plutôt bien fourni là-dedans, plutôt en qualité qu'en quantité. Je pourrai pas me faire un board spécial synth, je voudrai donc partager mes pédales entre guitare et synth.
J'ai bien compris que l'idée saugrenue d'utiliser le même amp (AC15) était une très mauvaise idée. Il faut donc que je splitte le signal. J'ai déjà une LS-2. On me conseille de l'utiliser en mixer en entrée, puis une simple AB/box pour choisir la destination du son (sachant que mes pédales sont toutes monos donc pas de signal parallèle). L'idéal serait aussi d'envoyer la sortie A de l'ab/box dans l'entrée L de mon looper (EHX 720) qui irait dans l'ampli guitare. Et la sortie B dans l'entrée R et la sortie R dans la sono. (Je pense avoir lu que c'était possible chez TC Electronic avec la Ditto x4 ou stereo, je pense pas que l'EHX mixe les 2 entrées ou sorte en dry/wet)

Voilà pour le roman. Merci pour vos retours.
Guillaume

[murskaus]

La solution que j'ai trouvé pour palier à ce manque serait d'ajouter à mon board une EHX 8 step program. Vraie bonne idée?

2)Qui dit guitariste, dit pedalboard. Je suis plutôt bien fourni là-dedans, plutôt en qualité qu'en quantité. Je pourrai pas me faire un board spécial synth, je voudrai donc partager mes pédales entre guitare et synth.

Tu devrais regarder du coté de chez Dreadbox...le Kappa 2 est un step sequencer avec de trés gros features que l'EHX n'a pas.....pour pas trés cher

http://www.dreadbox-fx.com/kappa-2/

Et si tu veux un rig hybride guitare/synth,les effets de chez eux devrais carrément t’intéresser ....ils sont tous semi mods...et de trés trés bonne qualité(le Lamda 2 est vraiment terrible,exemple:à 5mn 38 pour la guitare https://www.youtube.com/watch?v=3S63MT8d9Co)

Quand aux Phattys,Je sait que Greenwood a un Little dans son arsenal(Radiohead addict moi aussi).....

Bon choix!

[willem]

Zut je venais de poster sur un autre topic justement pour avoir une alternative au 8 step program.
Merci pour les idées. Ça fait quand même le triple du prix. Qu'est-ce qu'il a de mieux? L'EHX a quand même lui 10 presets qui seraient pratique en live.

[choque]

Le problème c'est que le EHX 8 step peut seulement envoyer du CV , pas de gate ou de trigger donc c'est carrément inutile pour un synthé tu ne pourras pas déclencher les notes , Il est est prévu pour des pédales d'effet avec une entrée pour pédale d' expression (voltage qui correspond à du CV classique ) .
le Korg SQ-1 est pas cher et très amusant , mais pas de presets ( comme sur presque tous les séquenceurs analogiques )
Sinon tu pourrais utiliser l' Ipad comme séquenceur en Midi ( avec une interface genre Irig Midi ) tu as beaucoup de très bonnes appli de séquenceur type analogique avec des presets.

[willem]

Bonne idée l'appli ipad. Dans un premier temps ça peut être une bonne idée car j'ai déjà l'iPad. Par contre pour le live, je veux plus le prendre (je l'utilisais via un irig stomp pour les samples voix et iMini).
Je vais me renseigner un peu de ce côté, mais sachant que je suis plus intéressé par un arpeggiateur qu'un séquenceur, un truc qui faisait les deux aurait été top...

[willem]

Sinon dans mes recherches, je suis tombé là-dessus: http://www.tangibleinstruments.com" onclick="window.open(this.href);return false;
C'est pas analogique du coup pas de topic sur le forum mais sur le papier ça a l'air pas mal...

[gian]

Pour l'arpégiateur, as-tu jeté un oeil du coté de ce genre d'interface ?

ARPIE kit - MIDI arpeggiator

https://www.youtube.com/watch?v=JIYVa2hxPSA[/video]

Sinon il y a Arpeggio de Tangible Instruments mais ce n'est pas encore sorti ...

EDIT : Suppression du TB2 de Groovesizer car il ne semble pas avoir cette foncitonnalité

[stiiiiiiive]

Le problème c'est que le EHX 8 step peut seulement envoyer du CV , pas de gate ou de trigger donc c'est carrément inutile pour un synthé tu ne pourras pas déclencher les notes , Il est est prévu pour des pédales d'effet avec une entrée pour pédale d' expression (voltage qui correspond à du CV classique ) .

"Oui mais".

Il y a moyen de le synchroniser un MIDI, d'une part, et tu peux aussi utiliser un mode dans lequel l'entrée "Foot Control" se transforme en entrée trigger. Je l'utilisais ainsi.

De plus, il y a un gars, quelque part (forum Moog, je crois) qui a ouvert la bête, trouvé une inscription sur le PCB "gate out", et fait une modification pour avoir la sortie gate en lieu et place de l'entrée Foot Controller.

[stiiiiiiive]

Sinon dans mes recherches, je suis tombé là-dessus: http://www.tangibleinstruments.com" onclick="window.open(this.href);return false;
C'est pas analogique du coup pas de topic sur le forum mais sur le papier ça a l'air pas mal...

Carrément bien même !

[willem]

Salut Stiiiiive, content de te retrouver ici, tu m'avais déjà bien ouvert la voie sur AF.

Petite review de mon aprèm sur Lille où j'ai pu tester du synthé analog pendant 2h. J'ai pu essayer tout ce que je voulais et même plus!

Dans l'ordre:

Korg MS-20 reissue
Moog Sub Phatty
Korg Miniloge
Moog Sub 37
DSI Mopho x4
DSI Prophet 8 (j'aurai aussi pu me plugger dans le 6)
Arturia Minibrute
Moog Mother 32

Alors voilà ce qu'il en résulte: 2 coups de coeur -> Sub Phatty et Minibrute

Les déceptions:

Korg MS-20 reissue
Qu'est-ce que c'est que cette finition de merde? Désolé du mot mais j'avais peur de prendre les potards dans la main de peur d'en casser un. Je parle même pas des molettes en plastique super fin qui vont casser en moins de 2 minutes. Le clavier est pas top non plus mais ils ont fait une mini reissue, avec un prix "mini" (c'est vite dit) avec une qualité mini.
Reste les sons. C'est quand même pas mal; y a pas mal de possibilités (j'imagine encore plus avec les patchs) mais je l'ai trouvé très noisy.

Korg Minilogue
Ce qui était cool à Star's Music c'est qu'ils avaient un en essai (avec possibilité de le précommander). J'étais assez déçu. J'ai fait tourner une bonne vingtaine de presets, après avoir joué le Sub Phatty bah bof. Alors oui, y a le mode poly, y a un séquenceur super bien foutu etc... Mais j'ai détesté le clavier, Je préfère encore le clavier mon iRig keys. J'ai pas aimé le touché des potards non plus, pas agréable à manipuler (ça se change mais y en a un paquet quand même). Et les sons, bah bof; enfin c'était surtout les presets mais même en cafouillant j'ai pas kiffé.

DSI Mopho x4
J'ai fait tourné une 20aine de presets. J'ai eu un gros soucis avec l'interface après avoir joué le Phatty qui m'avait mis tout de suite à l'aise. Comme le Minilogue, beaucoup de possibilité mais j'ai fait que vite fait le tour sans avoir été convaincu.

La surprise

Arturia Minibrute
wahou; celui là m'a fait de l'effet pour son prix. Vraiment bien. Lui manque juste des presets. L'arpeggiateur est cool, j'ai bien aimé le vibrato et l'aftertouch personnalisable. Moyennement fan des sliders bien que c'est plus rapide à visualiser (important pour l'ADSR mais pas indispensable pour le mix des oscillateurs par exemple); je trouve ça moins agréable à manipuler (affaire de goût).

[s]Les hors-budget[/s]

Moog Sub 37
Clairement, c'est celui que j'achèterai si j'avais les moyens. Il est énorme, je l'avais déjà essayé; j'avais adoré. Il est du coup quand même beaucoup plus complexe et demanderait un temps d'apprentissage plus grand que le Phatty car plus de possibilités mais l'ergonomie est très bonne.

DSI Prophet 8
Testé que quelques presets, juste par curiosité. C'est une belle usine à gaz. J'ai pas assez passé de temps dessus et j'en avais pas forcément envie non plus, j'ai vraiment plus de mal avec l'ergonomie des DSI.

Le gagnant

Moog Sub Phatty
Je partais quand même avec lui en tête avant de partir, pas à 100% objectif. Mais miam miam, j'ai kiffé. Alors oui, 2 octaves c'est court mais ça m'a pas perturbé mais surtout, c'est un clavier de très bonne qualité (voir ci-dessus); pas d'arpeggiateur (mais une espèce d'artefact avec le LFO qui fait arp-like) mais c'est un problème qui pourra être solutionné. Quel son! Les presets étaient tous bons (sauf les 2 derniers qui étaient des blips et des blops). Ce qui est génial sur ce synthé c'est le "pannel". J'ai pris un vrai plaisir à lancer un preset, tourner les boutons et voir ce qui se passe. c'est très instructif et formateur (pour quelqu'un qui veut découvrir la synthèse), tout tombe sous la main, bonne résistance des potards. Au touché l'énorme bouton pour le cutoff est super bien pensé et il est placé au bon endroit (à côté j'ai du le chercher sur le minibrute). Sympa de modifier un preset en cafouillant les réglages et revenir sur les réglages sauvegardés. 16 emplacements devraient être suffisants; ça ira très vite pour aller les chercher (pas de sous menu). Voilà, il partait avec une longueur d'avance dans ma tête mais là c'est une confirmation; c'est le synthé qu'il me faut et qui est parfait pour débuter (et même plus) sans se perdre dans de la programmation.

Voilà, ce n'est pas de l'essai de professionnel. Juste un guitariste, fan de ce genre de sons qui n'y connais pas grand chose et qui y est allé au feeling mais ça a bien confirmé mon envie de me plonger dedans!!!

[stiiiiiiive]

Aaah ben cool que tu aies ton vainqueur :)

Le clavier des Sub/Little Phatty n'est pas le meilleur que j'aie joué, mais ton retour me donne une idée des autres concurrents. Rhalala.

Je ne peux m'empêcher de te le suggérer à nouveau : si le MiniBrute te plait aussi, teste un Slim Phatty car ce duo serait probablement puissant pour pas si cher.

Au passage : essayer, c'est clairement LA chose à faire. Punaise, pour une fois que quelqu'un revient avec le résultat de ses recherches, ça fait du bien de voir marqué que, non, les possibilités ne font pas tout, le feeling est au final le plus important !! Alors merci de ton retour :)

[willem]

Merci stiiiive. En tant que guitariste j'ai l'habitude d'essayer de pas acheter selon les specs.
J'ai loupé un slim phatty dans ma région à 440€ à quelques jours près. Je m'en veux encore mais j'avais pas les fonds (vente d'une acoustique).

Je restais à l'affût mais bon... Ça sera sub phatty, j'ai kiffé!

[stiiiiiiive]

Cool :)

[willem]

D'ailleurs je vais déjà attendre un peu avant de me lancer dans la cohabitation avec le board. Je pourrai déjà tester chez moi avec mon pedalboard pour la composition et voir si j'ai vraiment besoin de tous mes effets (j'ai des trucs assez particuliers). Vu que j'ai commandé une tonal recall, je pensais vendre mon delay Moby Dick d'hungry robot car la tonal recall comblera mes besoins et ce que je sortais déjà de la Moby Dick.
Du coup pourquoi pas réserver la Moby Dick au synthé. Je trouve que le delay c'est indispensable. La reverb aussi d'ailleurs, j'en ai 2 (voire 3 avec la bitquest) sur le board mais je les utilise tout le temps. À vrai dire la bitquest sera génial sur synthé avec le ring mod ou le Bitcrush par exemple. Mais ça me ferait chier de la virer du rig guitare.

[FABRE]

Bonjour à tous
Hier j'ai testé ce fameux moog
Il a un grain et surtout une sorte de séquence de filtre
Pour 700 euros c'est chaud , mais quel son !

[willem]

Je pense quand même tester le 8 step program. Ca peut donner des résultats cool aussi dans ma Count to 5 par exemple.
J'ai lu un bon sujet sur Muff Wriggler avec ceux qui avaient fait des modifs, mais vu que les termes sont déjà assez étrangers pour moi en Français, le langage technique en anglais c'est trop complexe...

Si j'ai bien compris on pourrait aussi donner via le midi in un message avec une note qui ferait que le 8 step program soit un vrai séquenceur? car si j'ai bien compris, vu que c'est plus développé pour les entrée de pédales d'expression si je le branche en CV sur le phatty ça fait juste arpeggiateur. D'ailleurs quelle entrée? CV pitch? Faut-il un jack stereo ou un mono est suffisant? Ou je les fais communiquer en midi (dans tel cas, faut que j'ajoute de toute façon un cable midi dans ma commande pour la housse). Que faut-il comme cable pour le brancher à mon ordi pour utiliser l'éditeur? J'ai pas d'interface audio, donc pas d'entrée midi... (un truc simple et pas cher seraient suffisant)

[stiiiiiiive]

Sur le site d'EHX, tu as toujours accès aux manuels des pédales. Je t'invite à aller consulter celui de l'objet de ta curiosité. Des jacks TS suffisent, au passage :)

[willem]

Oui mais justement je le trouve léger le manuel du 8 step... Bon on verra déjà une fois que le Moog sera arrivé.

[willem]

Sub Phatty reçu aujourd'hui, le jour de mon anniv', parfait!

Il est top, j'adore. Par contre, pas super fan avec certaines pédales; faut que j'explore encore un peu ceci dit. Alors avec delay oui (Moby Dick), avec reverb mitigée avec les miennes (RM-1N est très noisy donc ça sature assez vite avec le synth, BitQuest en full wet me sort aussi une vieille saturation non désirée, je dois poursuivre les tests, Procession c'est plutôt pas mal); avec la CT5 c'est plutôt sympa aussi. Bon pour l'instant j'ai surtout tourné des potards du phatty. J'ai encore du taf pour maitriser l'engin.

[stiiiiiiive]

Coooooool, félicitations et bon anniversaires ! :)

Essaie de baisser le niveau de sortie de ton nouveau joujou ; certaines pédales s'effarouchent un peu vite...