Faire sonner mieux ! Next step ? :)

[Teytoon]

Bonjour à tous,

Je suis nouveau sur le forum est très heureux d'avoir découvert une communauté du genre, j'ai commencé la production de musique électronique 100% passion il y a 2 ans et quel plaisir de pouvoir profiter de votre savoir au fil des sujets que je découvre !

Je produit dans mon salon à la cool, orienté musique électronique house/techno plutôt dancefloor, j'aime faire danser les gens ! (je suis aussi dj)

Je bosse avec une mpc 2500 comme noyau séquenceur, je sample un peu de vinyl, un peu de truc choppé sur le web et pas mal de préset du magnifique Roland jupiter-50 dont j'ai hérité. En cours d'envoi via Ebay j'ai claqué mes dernières tunes pour une "Roland boss-dr 202" et une pédale de disto "Caline CP-18 Orange Burst Overdrive Boost" sur lequel j'avais pas mal benchmark et je penses conviendra pour le style.

Niveau groove mes prods me plaise bien, je progresse bien niveau séquençage et en mixage (sur Ableton live) voici quelques exemples :
https://soundcloud.com/tristan-roger/17 ... ge/s-iXRzP" onclick="window.open(this.href);return false;
https://soundcloud.com/tristan-roger/160117-now" onclick="window.open(this.href);return false;
https://soundcloud.com/casa-club-record ... es-snippet" onclick="window.open(this.href);return false;

Mais voila, je me pose une grosse question je n'ai pas eu la chance de pouvoir travailler mes sons sur différentes machine, la MPC 2500 étant plutôt neutre en terme de sonorité, est ce que l'acquisition d'un sampleur, d'un magneto a bande type Revox ou un Tascam k7 ajouterais cette fameuse couleur/dynamique à mes production les rendant moins cheap et plus pro en terme de sonorités ?

Je suis entrain de regarder les E-MU E64, je lis des articles ou le workflow mpc-sampleur est de re sampler dans le séquenceur juste pour obtenir un son propre à la machine mais je me demande quel pourrait bien être le résultat ? Je ne cherche pas à faire du lo-fi, je cherche juste à récupérer de la chaleur, à mieux lié mes instruments en terme de sonorité...

J'espère que je ne suis pas trop fouillis, n'hésitez pas à me poser des questions ! Un gros merci à vous bonne fin de journée !
Tristan

[Biosynth]

Salut,
Je te conseille d'investir dans un compresseur stereo à vca de type SSL 4000 directement en sortie de la MPC. On a la chance de trouver des clones aujourd'hui pour 500/700€, ca va homogénéiser ton master, le rendre plus percutant aussi, controller les basses et les rendre plus 'tight'. Apres ca changer de convertisseurs (interface audio), et c'est parti.

L'alternative est de confier ton mix à un studio de mastering, pour mixer et/ou masteriser. Cela t'evite d'investir dans trop de matériel haut de gamme. Dans le cas d'un mastering seul il faut que ton mixage soit bon.

[Teytoon]

Top ! Merci pour cette réponse, j'avais celui ci qui me faisait de l'oeil, les avis audiofanzines ont l'air assez top niveau rapport qualité/prix, je vais avoir du mal à mettre plus de 250€ dans un compresseur (pour l'instant)
http://fr.audiofanzine.com/compresseur- ... 160A/avis/" onclick="window.open(this.href);return false;

Quand tu parle de convertisseur tu parle de carte son ? J'ai une Roland Quad Capture actuellement

[Teytoon]

Est-ce qu'une console de ce type apporterais un vrai plus en terme de chaleur ?
http://electro-music.com/forum/phpbb-files/m_30_227.jpg" onclick="window.open(this.href);return false;

[Biosynth]

oui le 160a pourquoi pas. Par contre il est mono il t'en faut deux ;) et prends le 160xt ou le 160x, ils sont plus percutants et avec un meilleur son (j'ai le XT et j'ai eu le A). Ce sont des compresseurs à vca pas très éloignés du SSL dont je parlais plus haut.
Pour la console oui ca peut apporter du bon, notamment en faisant travailler légèrement les EQ. La qualité des preamps apportera ou non son pesant d'or.
Oui carte son = convertisseurs (+interface usb+preamps+interface midi+preamp casque...)

[Notator]

Voici un appareil qui est très certainement hors budget, mais dont la présentation peut donner des pistes de recherche :

http://www.pourlesmusiciens.com/empiric ... bande.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Aussi :
http://www.soundskulptor.com/fr/sts_fr.html" onclick="window.open(this.href);return false;

[Teytoon]

Biosynth merci ! Effectivement je ne me m'étais pas poser la question stéréo !
Je ne vais pas avoir les sous au début pour en prendre deux, cela reste tout de même intéressant pour faire sortir mes pistes kick, bass, snare ... en mono dessus ?

Notator génial le "soundsskulptor" ! J'ai un pote très doué en éléctronique , je pourrais tenter le kit à construire !

[Teytoon]

Juste pour être sur, je maitrise le language des compresseur,

Je ne vais pas avoir les sous au début pour en prendre deux, cela reste tout de même intéressant pour faire sortir mes pistes kick, bass, snare en mono dessus ?

[Biosynth]

oui pas de soucis. D'ailleurs avec kick et snare en mono on a plus d'impact. Par contre il vaut mieux garder tes mélodies etc en stéréo, elles ne pourront donc passer par le compresseur.
Attention le compresseur n'est pas non plus le produit miracle! Il faut que tu sois deja globalement satisfait de ton son à la base, il va donner de la présence et de l'impact, mais ca reste assez subtil par rapport à un EQ par exemple (l'oreille humaine est plus sensible à une différence de fréquence que de niveau ).

[Teytoon]

Mortel ! (et effectivement j'ai bien assimilé que si un son n'étais pas bon à la base c'était foutu) , merci pour vos conseils !

[maxos]

à mon avis , tout compresser en sortie de MPC est une mauvaise idée, surtout si tu comptes envoyer tes morceaux à masteriser ensuite: le mix va sonner très plat au final. Mieux vaut garder le maximum de dynamique jusqu'au mastering final. Surtout qu'une MPC n'a pas une définition exceptionnelle, alors mieux vaut la compresser le moins possible, surtout si tu samples des sons de disques vinyles eux-même compressés....

[Biosynth]

une compression sur master n'a rien à voir avec une compression en tracking. Le rôle, la technologie de compression, la manière de l'utiliser, tout est différent. Je peux te garantir qu'un 160X/XT peut sauver une MPC (d'ailleurs j'en ai une et je l'utilise régulièrement ainsi)

[maxos]

mwais

[patmar]

Hello,
sujet un peu fourre tout...

Pour ce qui est des Bandes / K7, tu ne sonneras pas plus "pro". Du point de vue strictement technique ce sont même des supports qui "dégradent" le son (distortion harmonique / Bande passante réduite / compression).
Ceci étant dit, ces "dégradations" (au sens ou ça modifie le signal d'origine) peuvent avoir un sens dans la production.
Idem pour un compresseur ou tout autre chose que tu vas ajouter

Mais ça ne veut pas dire que c'est mauvais :) (j'y reviens plus tard)

la 1ère chose à travailler pour améliorer la qualité de tes production c'est (attention mode vieux con ON) ... l'arrangement. Donc rien de "sexy" du point de vue Matos. L'arrangement c'est quoi ? Et bien la cohérence de tes sons une fois tous mis ensemble, l'articulation de ton track etc ... En clair, c'est faire des choix "d'agencement" (est ce que j'ai vraiment besoin des ces 4 pistes de BD ? Est ce qu'il n'y a pas trop de pistes d'overhead ? Est ce que le signa n'est pas noyé dans trop d'information ??? ...). Veille bien à travailler le choix de tes sons (que ce soit de la synthèse, du sample, de la prise ou les 3). un son que seul et un son dans un ensemble ça n'a rien à voir. Un drum kit peu être chouette en lui même mais n'avoir aucun sens dans la globalité de la production. Déjà quand tu as fais ça, tu as une bonne base de travaille.

La 2 ème chose à regarder c'est l'espace : en clair tu démarre le le mixage en vérifiant ta phase . Donc contrôler que les fréquences de tes différentes pistes ne se masquent pas. Un BD et une basse peuvent s'annuler si ils jouent dans les même fréquences et tu perdra la dynamique par effet de masque (un son "muddy).

Ensuite tu commence à mixer les volumes et les positionnement stéréo. Simple conseil ; passe de temps en temps en mono. Ca te permettra de contrôler si tu ne perds aucune information. Du reste, la plupart des club ont une configation stéréo à chier. Enfin, si ton mix sonne en mono ça serait top en stéréo

Quand t'es clean à ce niveau, tu peux effectivement commencer à travailler le timbre et la couleur avec des Eq typé, un travail sur la saturation, une compression par Bus pour la "Glue" etc ...
Mais si tu n'as pas une bonne base, ça ne donnera rien (de la bouillasse). Comme le dit Biosynth, les compresseur à VCA type SSL4000G ça glue Joliment sans trop écraser. Après y'a plein de choses possible ...

je ne dis pas qu'il faut absolument respecter cet ordre, je pense que prendre des risques à la prise avec l'application de certains traitements de tracking peut être carrément intéressant. Mais je pense qu'on arrive à ce genre de prise de risque quand on une idée global de l'espace dynamique et fréquentiel.

Pour le matos, la MPC 2500 c'est un super séquenceur mais les convertos sont pas top à mon gout. Je préfère soit jouer sur des convertos viellot qui ont un grain (et c'est une prise decision artistique) soit par du "crystal clear" (et post traitement)

My 2 cents