minilogue XD vs Prophet 6

[sink]

Bonsoir,
Je suis à la recherche d'un analogique contemporain polyvalent (et susceptible également d'avoir du caractère).
Je lorgne depuis un moment sur le Prophet 6, sans pour autant avoir les finances, et j'ai réalisé hier que le Minilogue XD, sur le papier/en théorie, avait à peu près les mêmes fonctions (à savoir : 2VCO au moins, un filtre un peu costaud, un séquenceur/arp intégré, une petite section d'effets, des mémoires, une connectique correcte à l'arrière -sustain, pédale d'expression ou CV, etc-).

Je connais bien le Minilogue "standard", que j'apprécie beaucoup pour ses fonctions classiques associées à quelques "fantaisies" (ringmod, crossmod, waveshape, HPF, delay) et son form factor facile à transporter. Cependant, je le trouve soniquement un peu léger (pas beaucoup de basses, filtre peu velu...), en tous cas super pour les nappes, les accords, mais il me laisse parfois sur ma faim.
J'ai lu que la version XD était plus pêchue (filtre amélioré, section drive, plus de basses), et la section d'effets + l'entrée pour pédale sustain m'attire bien. Mais le son "brut" (OSC, filtre) peut-il se comparer au Prophet6 ?

Concernant le Prophet, il semble réunir tous les basiques et me titille (j'adore le ProOne !). Mais les démos que j'entends me laissent souvent relativement de marbre (Au niveau sonore, les sons "cuivrés" pour lesquels les Prophet sont fameux ne m'intéressent guère...).
Je crois que je rêve d'une rencontre entre un Juno60 survitaminé (même son profond, mais avec 2 oscillateurs) et un Pro-One polyphonique (même agressivité revêche et modulations sauvages) : est-ce que le P6 me permettrait de me situer dans cette zone, si je le souhaite ?

Si des grenouilles ont eu l'occasion de tester les 2 (ou un seul !), je serai preneur d'avis éclairés ;)
Merci

[Onde De Forme]

la pensée télé-porter ça doit exister! je me retrouve un peu dans ta situation et j'écoute pas mal de demo du P6 en ce moment. Je recherche une machine pour faire des nappes de son. J'aime beaucoup la couleur sur le P6.
Le P6 coute quand même plus de 2000€
ce n'est pas toute à fais comparable cette histoire.

[snawk]

Salut Sink,

Je possède les deux machines, comment te dire... pour mon utilisation elles sont très complémentaires.
Je détaille:
le P6 est fantastique, un son tranchant, de la présence dans le mix,
des effets bien sympas ( disto/modulation/reverb/delay) qui peuvent être clocké, le séquenceur est quasi basique ainsi que l'arpegiateur.
Au niveau des modulations c'est pas ouf (mais bon il y a le rev 2 pour ça... plus d'une vingtaine... que je possède aussi)
Bref pour moi le P6 keyboard est un vrai instrument de musique avec une bonne ergonomie (contrairement au P6 desktop) et un bon clavier.

En ce qui concerne le Xd, j'ai pris la version module (500 € d'occaz). Ce qui m'a séduit c'est le coté hybride
2 osc analogique + un numérique évolutif. Le séquenceur est tout juste génial, les effets sont de bonnes qualités (la sync ext fonctionne seulement sur qq presets ),il peut aussi transmettre
les infos en midi out, en revanche pas pour l'arpegiateur qui est aussi basique.
Au niveau modulation c'est le strict minimum.
L'idéal est d'avoir les deux....

Dans l'avenir je suis quasi certain de garder le P6, un peu moins pour le XD (il ya l'hydrasynth qui me fait de l'oeil
qui lui est totalement numérique)

Bon je ne sais si j'ai pu t'éclairer

Bonne Continuation.

Snawk

[Onde De Forme]

Qu' est-ce que la version Desktop du P6 à de moins ergonomique comparer au P6 Clavier ?
Quand même le P6 à un atouts avec son double filtre contrairement au Rev 2 non?

[snawk]

Qu' est-ce que la version Desktop du P6 à de moins ergonomique comparer au P6 Clavier ?

Pour moi il s'agit d'un instrument de musique, donc oui a titre personnel je trouve le P6 keyboard plus ergonomique (J'ai déjà eu le même ressentit il y a qq années avec le Moog RME et le Moog voyager).

Quand même le P6 à un atouts avec son double filtre contrairement au Rev 2 non?

Carrément on est pas dans même catégorie. le P6 est un cran au-dessus . .
C'est vrai, au niveau des modulations c'est pas ouf par rapport au 5 Lfo du rev 2 (enveloppe auxiliary comprise)+ 4 slot de modulations etc...



Snawk

[sink]

Merci pour les avis détaillés, Snawk.
Toi qui possèdes les deux, est-ce qu'à tes yeux la différence de prix se justifie (je sais bien que cela est très subjectif) ?
Au niveau du son "brut" (2 oscillateurs, un filtre LPF), les deux instruments sont-il comparables ?

PS : et concernant le XD vs le Minilogue "classique", y a t il une différence flagrante entre le son du filtre et la présence dans les graves des oscillateurs ?

[Onde De Forme]

les deux instruments sont-il comparables ?

Désolé d'insister mais à mon avis c'est vraiment incomparable!

[snawk]

+1, c'est pas les mêmes instruments, même philosophie.
Oui, le prix s'oublie....

[sink]

Désolé d'insister mais à mon avis c'est vraiment incomparable!

Pourquoi ?
Ce sont deux synthés analogiques polyphoniques récents à double VCO, donc il me semble tout au contraire que c'est très comparable (surtout que les deux embarquent également un petit séquenceur, arpégiateur, section d'effets, connectique enrichie à l'arrière, etc) :)

Si c'est la différence de prix qui te rend rétif à la comparaison, je la trouve au contraire doublement pertinente :
- d'une part parce que c'est interroger "la force de frappe" d'un géant nippon qui a l'habitude de proposer des instruments innovants à des prix abordables (avec derrière les moyens et l'infrastructure pour proposer des prix démocratiques) face à un "artisan" du synthé qui ne produit pas ses instruments de la même manière (même si je me doute que Dave Smith ne fait pas assembler ses Prophet par un artisan boulonnier moustachu en tablier dans un atelier de Clermont Ferrand).
- ... et d'autre part parce que si on se refuse de comparer 2 synthés qui ont sensiblement les mêmes spécifications techniques sous prétexte que la fourchette de prix diffère, alors on devrait éviter de comparer les pédales Boss avec leurs équivalents "boutique", et les clones Behringer des pédales Boss... Sans même parler des comparaisons entre le SH-101 vintage de Roland, le SH1 récent de Roland, le clone Behringer, le Gilbert de DinSync et le Superlative SB-1... Je préfère fonder des comparaisons sur des spécifications (ou des avis singuliers directs), plutôt que sur des prix (fluctuants, relatifs, variables) ;)

[sink]

+1, c'est pas [la] même philosophie.

Pas la même philosophie, je peux comprendre : je trouve que c'est un peu le truc du verre à moitié vide/plein :
- Dave Smith semble proposer le plus retro de tous ses Prophet, avec une mise à jour des fonctions. C'est donc l'idée de produire une "vénérable analo" qui cumule toutes les fonctions classiques, sans trop de fioritures pour privilégier le jeu direct...
- Korg, lui, fidèle à sa philosophie, démocratise le futur en ajoutant un oscillateur numérique (dont il ouvre le code à tous). C'est un instrument portable, plus compact.

Après, je trouve quand même qu'il y a moins de différences entre les 2 qu'entre un Blofeld et un Solina (en tous cas sur le papier)

[Push-Pull]

Bah pour rester dans un strict combat DSI-Korg je comparerais le P6 plutôt au Prologue-8: format plus proche, clavier de quatre octaves, vraies molettes, polyphonie confortable...
Et il reste moins cher que l'américain.

[sink]

Merci Push
J'ai eu l'occasion d'essayer le Prologue. Bel instrument, mais trop "player" pour moi ;) Je préfère un truc plus compact, mais avec quelques fonctions en plus (quand j'ai joué du Prologue, autant j'ai apprécié le son, autant j'ai passé aussi pas mal de temps à chercher des fonctions présentes sur le Minilogue et absentes du Prologue).

Bon, j'ai écouté quelques démos supplémentaires.
Le XD semble plutôt cool en fonctionnalités, le P6 plutôt cool en sonorité. Pas que le XD ne sonne pas bien (loin de là), mais j'ai eu du mal à entendre de simple basses bien profondes, punchy et gnarly comme on peut l'entendre sur cette vidéo du P6. Il semble y avoir plus de caisse, d'harmoniques, de coffre, de grave... ?
https://www.youtube.com/watch?v=pSiDols0VPY[/video]
C'est difficile de trouver une démo du XD où l'auteur ne cherche pas à montrer de manière échevelée que tout ne bouge pas dans tous les sens, et empiler les automations, les séquences, les ringmods et les effets... au détriment du son cru de la machine. Dans un registre similaire, je trouve les Elektron plus convaincantes.

Sur cette vidéo, on entend quand même bien que le filtre est meilleur sur le XD que sur la version originale, et les oscillateurs plus présents dans le bas du spectre. Mais ce n'est pas non plus le jour et la nuit, et le son me semble plus "brouillon" sur le XD que sur le P6 ?
https://www.youtube.com/watch?v=Jk_0iMXm5BU[/video]

[spookyman]

Je possède les deux synhés (oui, j'ai de la chance à ce niveau) et les deux ne sont pas vraiment comparables.

Le Prophet 6, je l'ai depuis bientôt 5 ans (été 2015) et c'est devenu, au même titre que mon Juno 60, un de mes synthés préférés que je prends un peu partout avec moi. Je considère que le Prophet 6 a un sweetspot énorme et qu'il est difficile de programmer un son qui n'est pas utile quelque part. Il excelle dans les nappes, mais également dans les sons de leads, les brass et se défend très bien dans les basses. Les effets intégrés sont de bonne qualité et font partie intégrante de la chaîne de création sonore. La grande force de ce synthé réside dans la facilité d'utilisation, les qualités sonores du filtre (très musical) et la présence sonore des oscillateurs. Le son est ample, large, puissant. Le tarif exigé est à la hauteur du résultat sonore et de ses finitions: élevé. Mais je ne regrette pas une minute d'avoir investi plus de 2'000 Euros dans cet instrument, malgré les seulement 6 voix de polyphonie et un système de mémoires qui semble antédiluvien (écran LED 3 caractères...).

Le Minilogue XD est mien depuis bientôt un an. C'est le synthé "underdog" du lot, qui propose des possibilités relativement semblables de premier abord, avec des effets intégrés de qualité très honorable, deux VCO, quand même 4 voix de polyphonie, même un petit écran OLED qui permet de visualiser les formes d'ondes ou le nom du preset, des effets utilisés, etc...ok, il manque l'aftertouch sur le clavier, mais ça passe quand même encore. Par contre, il y a surtout ce multi-engine qui étend les possibilités de manière assez incroyable et qui en font un véritable synthé hybride. Le filtre, même si il n'est pas autant musical que celui du Prophet 6, est très puissant et possède une résonnance assez incroyable, permettant de couvrir des territoires sonores très vastes, du MS20 en passant par des sonorités de type Oberheim.

Je vais clairement les garder les deux. C'est plutôt que le Minilogue XD m'a donné l'envie de peut-être une fois investir dans le Prologue, ou éventuellement un futur Prologue XD...avec des effets simultanés, l'aftertouch et peut-être quelques possibilités de modulation supplémentaires.

Clairement, les deux synthés ne sont pas des synthés de recherche sonore. Il y en a d'autres qui sont certainement plus appropriés à cet effet. Ce sont clairement deux synthés pour "jouer", taillés pour du live. J'aurais une légère préférence pour le Prophet 6, avec ce côté "force tranquille" qui maîtrise pratiquement tout et sa taille raisonnable, facilement transportable et une musicalité, une polyvalence qui s'intègre à pratiquement tous les styles musicaux.

[sink]

Super, merci Spookyman !

[Push-Pull]

Tiens ? J'avais zappé ce post... (sorry)

C'est difficile de trouver une démo du XD où l'auteur ne cherche pas à montrer de manière échevelée que tout ne bouge pas dans tous les sens, et empiler les automations, les séquences, les ringmods et les effets... au détriment du son cru de la machine. Dans un registre similaire, je trouve les Elektron plus convaincantes.

Ben si jamais dans le registre "sons simples" tu as mes démos:

https://www.youtube.com/watch?v=Trs3EZ-nHg0[/video]

https://www.youtube.com/watch?v=dEwonIE6UTo[/video]

Je sais pas si c'est ça que tu cherches...

[stiiiiiiive]

Ben si jamais dans le registre "sons simples" tu as mes démos:

Je savais bien qu'il y avait un habitué de la mare qui avait fait un truc dans le genre :)

[sink]

Merci, Push-Pull, ça aide bien, oui! :D
Ta video montre bien la polyvalence supérieure du XD sur le "classique".

[Push-Pull]

Avec l'ajout du Multi Engine des Prologue c'est sans comparaison.

Cela dit, avec un petit Zoom MS70 aux fesses, le mkI s'en sort pas si mal !

[sink]

le mkI s'en sort pas si mal !

C'est sûr, il est très bien (et puis il est plus beau, je trouve). Mais le filtre me laisse toujours un peu sur ma faim, ainsi que la présence dans les graves)...
Après, c'est vrai que d'avoir les effets embarqués, et une entrée pour pédale de sustain, en live, c'est pratique.

[spookyman]

Le filtre est effectivement bon sur le Minilogue XD...de plus le Multi Engine ajoute des possibilités insoupçonnées à ce petit synthétiseur. Doublé du multi-effet intégré, la palette sonore est vraiment très, très variée. Les démos de Push sont très représentatives des possibilités sonores.