Besoin de conseil pour un neo analo

[Luur]

Bonjour à tous,

Rapide présentation d'abord Passionné par le son depuis une bonne dizaine d'année , j'ai fini par en faire mon métier ( montage son en dessin animé et jeu vidéo ). Je passe aussi beaucoup de temps à faire de la musique (electro, hip hop, acousmatique). Niveau équipement, je joue avec Kontakt, Live, Pro Tools,un filtre analo MFC 42 et un monome 128. J'ai découvert la synthèse analogique pendant mes études avec un ms 10. J'ai bien entendu pris la claque de ma vie (c'était le premier analo en chair et en os que j'entendais) et j'ai passé d'excellent moments avec lui si je puis dire . Depuis j'économise pour m'offrir un analo. J'étais donc parti sur un vieux coucou (ms 10 ou ms 20).

Mais en faisant quelques recherches, notamment sur anafrog, je me suis plutôt décidé pour un neo analo. Car je suis un peu peureux. Je ne suis un pas un grand bidouilleur en électronique, et l'idée de lâcher une grosse somme d'argent dans une machine ancienne, avec probablement de la maintenance à faire un jour ou l'autre ne m'enchante pas à 100 % Voilà donc le pourquoi du comment. De plus, je pourrai difficilement me passer du midi et des presets

J'ai un budget de 2000 euros grand maximum. J'ai envie d'un instrument où tout est à portée de potards, avec un filtre qui a du caractère, à la limite du crade , avec une entrée audio pour profiter de ce filtre, une dose correcte de modulation, et enfin efficace dans les basses. C'est un moog que je veux en fait , mais ............

En fait j'hésite entre un Prophet 08 et un voyager (les deux version rack)

J'ai bien conscience que ces deux machines sont très différentes, mais voici le détails de mon hésitation ? (car je n'ai pas encore eu l'occasion d'écouter les deux instruments : pas trouvé de magasins).

Voyager RME

J'aime bien : les trois oscillos, l'entrée audio (et donc la possibilité de feedback), le filtre (lp/hp), la semi modularité

J'aime pas : mono, le prix (surtout pour du mono), j'ai peur d'être trop limité sur les sonorités.

Prophet 08

J'aime : la polyphonie, la possibilité de moduler quasiment tout avec n'importe quoi, une palette sonore qui me semble plus large qu'un moog, beaucoup de sons qui me rappellent beaucoup de choses au niveau perso (c'est bête mais ça compte),

J'aime pas : la finition semble assez limite, le filter bleed (je n'ai pas encore entendu la chose, mais c'est histoire m'a bien refroidi), le coup de la PE edition : je trouve cela vraiment douteux, et cela ne me met pas trop en confiance avec DSI du coup.

D'où ma question finalement . Existe t il un modèle entre ces deux machines ? Avez des conseils concernant mon souhait ? Ma prudence vis à vis des vielles machines est-elle vraiment justifiée ?



Merci d'avoir lu et navré pour la pavé.

[mercutio]

Si t'as eu une claque avec le MS10 et que tu aimes patcher, je vais pas être très original mais prend tout de suite un modulaire...surtout si c'est un son typé moog que tu recherches.... verdict: Une caisse Mos-lab 16 ?

Sinon, il y a une autre magnifique machine, le Cwejman S1 ?

C'est des mono ok mais bon... il y a plein de vieux analos poly pour pas très chers en occasion en complèment.

Edit : Et bienvenue à toi ! . Le sujet Voyager / mos-lab a déjà été traité...une petite recherche t'en apprendra beaucoup.

[matrix]

Bienvenu à toi Luur !

juste une question: tu évoques le coté crade du filtre dans ce que recherches, j'imagine le MS10 t'as donc laissé ce souvenir (le filtre est en effet "crade") mais si tu pars sur du Moog, tu n'auras un filtre crade mais au contraire très musical et "plutôt propre" même en auto oscillation, le filtre MOOG reste en principe musical (je fais référence aux vieux Moog voir au voyager que j'ai essayé rapidemment et non au RME que je ne connais pas.

je pense aussi que le Cwejman ou le Vostok te permettront plus de choses particulièrement dans tout ce qui est FX qui j'imagine pourrait bien convenir à de la musique d'illustration.

et 100% pour que tu complètes avec un poly "vintage" à moins de 600e (genre juno, korg P61, etc...)

bonnes réflexions

[mercutio]

j'ai un Mos-lab depuis peu...mais le son qui en sort est assez énorme... prenons la Saw...elle a tellement de caractère qu'à la limite peu importe le filtre qu'on lui colle derrière... ça envoie ! Bien sûr en atténuant on a quelque chose de chaud, gras et musical....

En prenant un modulaire il pourra choisir le type de filtre qu'il veut...le 904 pour du moog et une copie du MS20 à côté...

[filipvs]

J'aime pas : la finition semble assez limite, le filter bleed (je n'ai pas encore entendu la chose, mais c'est histoire m'a bien refroidi), le coup de la PE edition : je trouve cela vraiment douteux, et cela ne me met pas trop en confiance avec DSI du coup.

La finition est magnifique, au contraire ! Bon, il est vrai qu'il y avait au début des problèmes avec les encodeurs (même sur les premiers exemplaires de la version PE) mais ils ont été résolus depuis. Quant à cette histoire de filter bleed, c'est du pipeau, en tout cas ça ne m'a jamais gêné. L'une ou l'autre personne avait évoqué ce soi-disant "défaut" sur AudioFanzine et depuis, on en parle UNIQUEMENT sur les forums français alors qu'en parcourant les forums du monde entier, personne ne s'est jamais plaint de ce filter bleed. Fie-toi à tes oreilles et ne te laisse pas influencer par tels ou tels arguments à son encontre car ils viennent souvent de prétendus puristes qui affirment qu'aucun néo-analo ne pourra jamais sonner aussi bien qu'un analo vintage, c'est définitif pour eux ! Le Prophet 08 est remarquable, je n'ai rien d'autre à rajouter !

Ma prudence vis à vis des vielles machines est-elle vraiment justifiée ?

Selon moi oui car comme tu le soulignes toi-même, si on n'est pas bricoleur, c'est très risqué de lâcher une grosse somme dans ces vieux coucous car ils te coûteront au-moins autant en réparation et en maintenance mais cet avis semble minoritaire sur ce forum !

avec un filtre qui a du caractère, à la limite du crade

Si ton budget est de 2000 euros, essaye de choper un Alesis Andromeda A6, avec un peu de chance, tu pourras encore en trouver des neufs ou quasi neufs. C'est un néo-analogique splendide, surtout pour sortir des nappes et des pads... mais il sera peut-être trop doux pour toi ! Alors je te suggérerais éventuellement d'autres pistes comme un Red Square ou un Telemark d'Analogue Solutions qui seront plus dans l'esprit "crade" mais attention, ils sont monophoniques contrairement à l'Andromeda qui est un monstre polyphonique à 16 voix !

Au fait, bienvenue à toi Luur.

[Push-Pull]

Juste en passant, concernant le Prophet 08:

La finition est magnifique, au contraire !

Su celui que j'ai là, la tôle a été trop serrée par les vis et elle plie un peu dans le haut du panneau à droite. On sent que les plans "mécaniques" n'était pas encore bien finalisés, mais c'était un des tout premiers. Encore que 0369 "essais" pour ajuster les flancs...
Le bois a des marques de pression (depuis son déballage au mag) comme si il avait été serré dans une machine-outil sans protection, ou issues d'une manutention peu scrupuleuse. Mais bon... On fait de la musique ou on l'exhibe au salon ?

Quant à cette histoire de filter bleed, c'est du pipeau, en tout cas ça ne m'a jamais gêné. L'une ou l'autre personne avait évoqué ce soi-disant "défaut" sur AudioFanzine et depuis, on en parle UNIQUEMENT sur les forums français alors qu'en parcourant les forums du monde entier, personne ne s'est jamais plaint de ce filter bleed. Fie-toi à tes oreilles et ne te laisse pas influencer par tels ou tels arguments à son encontre car ils viennent souvent de prétendus puristes qui affirment qu'aucun néo-analo ne pourra jamais sonner aussi bien qu'un analo vintage, c'est définitif pour eux !

C'est moi qui avait lancé ce topic sur AF concernant le Filter Bleed. J'avais dû faire des recherches pour savoir que ça s'appelait comme ça, puisque c'est un phénomène que j'ai entendu lors de mes deux premières heures d'essais du bébé, sans savoir d'où ça venait.
Et sur les forum du monde entier peut-être pas, mais sur Vintage Synth Explorer certains avaient entendu le truc. Et chez DSI aussi, Dave Smith ayant fait une annonce suite à des remarques.
Sur des sons qui commencent avec un attaque brillante et qui finissent très doux (genre SIN) par fermeture du VCF, ça s'entend très bien. Maintenant, avec un peu de reverb, ça passe complètement inaperçu !
A l'époque ça m'avait un peu refroidi, mais depuis que j'ai pu touiller un peu plus longuement la bécane, je le trouve très attachant, un bon petit caractère bien à lui, un énorme potentiel de possibilités de modulations, bref:

Le Prophet 08 est remarquable

Exactement !!

[filipvs]

C'est moi qui avait lancé ce topic sur AF concernant le Filter Bleed.

Désolé Push-Pull, je ne me souvenais plus que c'était toi qui en avait lancé l'info, j'espère que je ne t'ai pas vexé ! Sorry again !

Mais bon... On fait de la musique ou on l'exhibe au salon ?

Exactement et d'ailleurs la finition sur les vintage, on n'en parlera même pas...
Cela dit, la finition sur le mien est parfaite (et pourtant je suis du genre ultra maniaque qui voit tout de suite ce genre de détail !).

[Push-Pull]

Pas vexé, non ! Et ta théorie sur les puristes m'a bien fait rire, moi qui suis plutôt branché néo-analo !!

Alors Luur ? Polyphonie ou mono ?

[filipvs]

[Luur]

Merci pour vos réponses nombreuses !!

Du coup j'ai passé deux bonnes heures hier chez Home Studio pour prendre en main et en oreilles les deux. Je suis d'abord reparti avec encore plus de doutes qu'avant . Car le moog m'a beaucoup séduit pour sa patate, son ergonomie, sa qualité de fabrication et le pad tactile. Je pensais que c'était gadget, mais c'est plutôt surprenant et très agréable à jouer. Et je suis bien d'accord avec Matrix, le filtre est certes très beau, mais trop beau pour moi justement Alors que celui du prophet .... Fichtre !!!!!! Il a vraiment beaucoup plus de caractère je trouve !

Donc concernant le prophet. Malheureusement ils n'avaientt que la version encodeur ( super sympa de tourner pendant 4 secondes les encodeurs pour aller d'un valeur extrême à l'autre ) J'ai mis un peu plus de temps pour sortir des textures qui me parlaient, mais franchement cette instrument à un potentiel impressionnant et le clavier m'a semblé beaucoup plus agréable que le moog. Niveau son, je ne vais pas trouver les bons mots, mais j'ai préféré le prophet. Beaucoup plus proche de ce que je cherche, plus sale , plus charmant tout simplement. Pour le filter bleed, j'étais tellement pris dans les sons que je n'ai même pas pensé à vérifier cela,mais je n'ai rien entendu d'anormal ou de gênant pour moi.

Donc je pense finalement m'orienter vers le prophet. J'avais peur que "seulement" deux oscillos me gênent, mais je trouve ça largement compensé par la polyphonie. Au pire je le chainerai avec un petit mopho d'occasion. Et puis tout de même, 600 euros de plus pour de la mono et beaucoup moins de modulations J'ai été tout de même bien refroidi par le voyager. Dommage car c'est vraiment un bel instrument, mais cette différence de prix n'est vraiment pas justifiée à mes yeux.

Voilà pour mon petit compte rendu Je vais aller voir les modèles donc vous m'avez parlé. Concernant les Mos Lab, vraiment impressionnant ! Mais le système 16 est à plus de 2000 euros, sans compter le clavier. Et pour une raison bête et méchante (ne vous moquez pas ), un modulaire risque d'être gênant étant donné que je fais beaucoup de musique la nuit au casque, les bruits des jacks risquent d'incommoder ma douce . Et puis je crois que je vais définitivement écarter les mono (enfin les mono à plus de 2000 euros, parce que un petit ms 10 me ferait bien plaisir quand même).

Encore merci, et je vous tiens au courant

[mercutio]

Le verdict semble être tombé...


Ce prophet donne vraiment envie d'être essayé !

[Push-Pull]

Le verdict semble être vendu !! tidjuu....

[damodafoca]

Concernant le filterbleed, c'est quelque chose dont certains connoisseurs aux fines oreilles ont pu affirmer que c'était un défaut totalement analogique, et que cela se trouvait aussi sur des machines bien plus anciennes et plus onéreuses.

Et puis j'ai même l'impression qu'on entend ce fameux filter bleed sur le Model D à 4,44:
" onclick="window.open(this.href);return false;

Je n'affirme rien ceci dit.

[Push-Pull]

Non non, rien entendu de tel....

Le filter bleed, c'est dû à un rayonnement du DCO qui est dans le même IC que le VCF.

[Studiodragon]

En fait j'hésite entre un Prophet 08 et un voyager

Eh ben beaucoup de threads similaires su AF...
Mais hésite pas ...

par studiodragon

[Studiodragon]

Voyager RME
...J'aime pas : mono, le prix (surtout pour du mono), j'ai peur d'être trop limité sur les sonorités.

trop limité ... ..??
[/video]

[Yohda]

Non non, rien entendu de tel....

Le filter bleed, c'est dû à un rayonnement du DCO qui est dans le même IC que le VCF.

Si si, c'est même précisé sur le service manual du model D :

To reduce oscillator bleed through and cross modulation, replace 10 ohm resistor next to the +10
V ADJ trimpot with a straight wire. Be sure wire does not touch the body of +10 V ADJ trimpot.

De même les vactrols sur les lowpass gate etc...

Mais souvent sur les vintages le bleeding est caché par le bruit de fond...

[synthwalker]

Dave Smtih m'a confié que le niveau du DCO bleed du CI Curtis qui équipait tous les DSI était inférieur au bruit de fond du Prophet-5.

[filipvs]

Dave Smtih m'a confié que le niveau du DCO bleed du CI Curtis qui équipait tous les DSI était inférieur au bruit de fond du Prophet-5.

Et toc ! CQFD

[nuts]

Que penses tu d'un Studio Electronics CODE ou Omega ?

On peut lui coller plusieurs types de filtres. C'est possible de commencer avec un synthé mono et de finir avec un polyphonique 8 voix dans le meilleur des cas, au fil du temps.
Les cartes de voix sont pas données mais c'est un très beau synthé.

J'en ai dégoté un 6 voix pour 1700€ il y a 2 ans de ça donc c'est possible de coller au budget.

Sinon tu t'es intéressé au MKS-80 ? je pense pas que ce soit le genre de machine qui demande un entretien si conséquent, non ? Qu'en pensent les utilisateurs ? Pour 900-1000 c'es une belle option non ?