Installer un CV/GATE

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Spraytex
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Installer un CV/GATE

Message par Spraytex »

Hello!
Comme je me pose cette question depuis que j'y ai pensé pour un Vermona Synthetizer,je me demandais si une âme charitable pouvait m'expliquer le principe de base
d'une telle installation,quelles sont les conditions qui doivent être réunies pour que ce soit faisable,en gros.
Je comprends le principe,mais techniquement... :hum:
Merci à vous!
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Spraytex
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Re: Installer un CV/GATE

Message par Spraytex »

Bon,ma question est trop nulle... :nesaispo:
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Mordular
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Re: Installer un CV/GATE

Message par Mordular »

Bonsoir,

Je ne m'y connais pas trop, mais je trouve ta question intéressante dans le sens où est pousse à décortiquer le mécanisme "électronique" du CV/gate.

Pour ma part, j'imagine que l'idée est de "brancher" un variateur de tension sur un point névralgique du circuit, là où tu es sûr qu'une variation de tension aura un impact sur le son (vco, lfo, adsr, ..) ^^ Mais ce point est déjà discutable !

Pour ce genre de montage, je pense qu'il est important de bien identifier ce qui sort et où (!). Se greffer dessus, ne me semble pas bien difficile, si tu arrives à bien dimensionner le système.

Le gate, de mon de vue, fonctionne comme un contrôle numérique : 0 = rien, 1 = déclenchement. Après, faut transposer le principe en analogique j'imagine, et là ya pas trop de choix, un ptit calcul s'impose (composants,etc) ^^

Le cv, me semble fonctionner de la même façon, si ce n'est qu'il opère au-delà du déclenchement, la gamme de valeur devant être "calibrée" pour correspondre à celle de l'appareil asservi. Après, il y a des normes et nomenclatures, mais ce qui fait la spécificité d'un instrument est peut-être sa singularité vis-à-vis du point névralgique visé, et du coup n'aura pas la même réponse en fonction du réglage/dimensionnement de l'asservisseur.

Conclusion : Il faut avoir pas mal de sources exploitables sur la machine à asservir pour faire quelque chose sans mesure préalable :smoke:

Pour finir, je ne suis absolument pas pro dans ce domaine, je tiens juste à manifester mon intéret pour ce type de sujet, et, dans une moindre mesure par état de fait, t'éclairer un peu. J'espère que les pros ne m'en tiendront pas rigueur, du moins pas sans me corriger ^^

Bonne soirée !

Et Désolé si tu avais espoir de voir une réponse pertinente ^^

Et : 35007 - Into The Void We Travelled est vraiment cool (c'est bizarre ça me donne envie d'écouter du Voivod - The Getaway plus particulièrement ?!) -> Go dodo ^^
The smallest metal numb is projection (entre autres :)
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VCAddict
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Re: Installer un CV/GATE

Message par VCAddict »

Salut Spraytex ! :sante:

Pour essayer de faire avancer le schmilblick, et en complément de ce qui a été dit par Mordular, j'aurais tendance à croire que l'installation d'un CV/gate serait possible en insérant (au moyen de jacks à coupure) une tension externe aux points de branchement du clavier (pour un contrôle en CV/gate "basique"). En toute logique, le clavier transmet une tension dont la valeur détermine la hauteur de note : Une tension externe appliquée en lieu et place de celle générée par la touche enfoncée devrait permettre un contrôle de la hauteur de note. Même principe pour le gate dont, j'imagine, la tension est issue de la précédente est comparée à une valeur de référence (masse=0V, par exemple, mais je crois que cela dépend du standard adopté par la machine).
Aprés il faut tenir compte, comme le précise Mordular, du calibrage propre à la machine (la plage de tension effective couverte par le clavier) et ajuster les tensions de contrôle externes aux plages correspondantes et (plus difficile certainement) à la loi de variation de ladite tension. C'est sur ce point où, en pratique, je ne suis bien évidemment plus du tout capable d'avancer (montages passifs, type ponts diviseurs ? nécéssité de recourir à un montage actif, style ampli op comparateur ou autre ?... :nesaispo: )

Si les spécialistes pouvaient confirmer que j'ai pas écrit trop de conneries...
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cem3374

Re: Installer un CV/GATE

Message par cem3374 »

Le probleme, c'est qu'on ne peut pas tirer de generalite car ca depend de l'electronique/design du synthe.
Comme l'a dit VCAddict, ca peut etre aussi simple que d'inserer des jacks a coupure entre l'electronique de la partie synthe et le clavier.
Seulement, sur d'autres synthes, ce n'est pas aussi simple.
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Spraytex
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Re: Installer un CV/GATE

Message par Spraytex »

Merci pour vos réponses,le mieux est donc de l'ouvrir et de soumettre qqs photographies à vos jugements éclairés.
Dans mon esprit,le clavier "envoie" des tensions au vco,il suffisait donc de se substituer au clavier mais je ne sais pas trop comment.
Ou alors se greffer directement sur le vco.Bon,c'est que de la déduction,mais est-ce bien ça le principe?
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boops
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Re: Installer un CV/GATE

Message par boops »

Ici un example basic

http://www.cykong.com/Synths/Korg%20M-5 ... P-Mod1.htm

attention le tuning !!!
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Stan il se Lasse
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Re: Installer un CV/GATE

Message par Stan il se Lasse »

ben justement le lien de Cykong est intéressant car j'ai tenté cette modif mais elle ne fonctionne pas comme attendu, si piloté par mon MS20 ou MS10 le M500 fonctionne en Trig inversé, je ne suis pas clair mais je vais m'expliquer, le trig ne fonctionne qu'au relâchement de la note... étrange non ? et effectivement le tune, ben c'est complètement "out of tune" donc il faudrait ajouter soit un potard diviseur de tension ( c'est bien cela Ménélassou ? " soit un système avec un ampli-op qui calerait les choses à leur place.
Pour le VCF in je n'ai pas fait la modif.
http://soundcloud.com/korg800dv" onclick="window.open(this.href);return false;
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boops
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Re: Installer un CV/GATE

Message par boops »

[url]http://www.ucapps.de/[/url

j'ai construit le midibox cv ,tu peux customiser a ta guise :idea:
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Spraytex
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Re: Installer un CV/GATE

Message par Spraytex »

Merci pour toutes ces infos! :bravo:
Avec l'exemple du m 500,cela me semble faisable(à mon niveau)de repérer les points d'inserts du cv et du gate et de faire un essai pour voir ce que ça donne,sans trop prendre de risques il me semble.Il est probable cependant,que ce ne soit pas aussi simple.Je ferais ça quand le seq d'ACS sera fini,c'est le seul futur moyen que j'ai de piloter en cv.
Si ça marche,restera la question du calibrage...
En attendant,je continue la récolte d'infos sur le vermona(j'attends toujours une réponse de Lutz Würker(que je viens de poliment relancer) sur le site dédié) et je poste les photos dès qu'elles sont faites.
Je vous tiens au jus!
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Re: Installer un CV/GATE

Message par Spraytex »

Je viens de trouver ça:
http://www.touched-by-sound.com/de/Keyb ... SMIDI.html

:satisfait:

Les specs sont pas mal,surtout les mémoires!
Je revends une fuzz shin-eï du coup(j'ai la wha-wha siren aussi!)...

Encore merci à vous pour les infos,je vais m'attaquer au 100F du coup,mais là je crois qu'il y a un kit aussi.
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VCAddict
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Re: Installer un CV/GATE

Message par VCAddict »

Yep !
Dans le cas du 100F, il y a effectivement ça, mais c'est quand même pas donné : kenton 100F
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boops
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Re: Installer un CV/GATE

Message par boops »

Passe direct par[/url]http://www.chd-el.cz/index.php?id=5[/url]

un peu moins cher David est très cool
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Re: Installer un CV/GATE

Message par Spraytex »

Merci pour le lien,c'est toujours ça d'économisé!
J'ai hâte de voir le résultat :mdr: !
Pour le kit Kenton,j'ai l'impression sur la photo(toute petite)qu'il n'y a que des cables et prises jack 3,5mm...
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boops
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Re: Installer un CV/GATE

Message par boops »

ATTENTION le kit kenton est un complément d'une de leur interface midi cv 'pro solo ...)

chez CHD c'est un kit complet kenton sont super cher!!!
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Re: Installer un CV/GATE

Message par VCAddict »

boops a écrit :ATTENTION le kit kenton est un complément d'une de leur interface midi cv 'pro solo ...)

chez CHD c'est un kit complet kenton sont super cher!!!
Oui exact, c'est vrai que c'était pas trés explicite dans mon précédent post.
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Re: Installer un CV/GATE

Message par Spraytex »

J'ai mailé KENTON pour savoir si leur kit ne fonctionnait qu'avec leurs propres convertisseurs et j'ai reçu ça comme réponse :

Matthieu -

It should work OK if your CV/Gate converter gives out the following:

1 volt/octave and is trimmable for scale and fine tune
Gate - where a note on is 4V or more and note off is 0V

Regards

John


I would like to know if the KAWAI 100F 3 socket Upgrade Kit
will work with my own diy cv/gate sequencer.
I know the problem with the voltage on the 100F and just wanted to know if the
kit works only with your midi to cv converter(kenton pro solo etc...).
Thaks a lot,with my best regards,
Matthieu
Donc,à priori,ça roule.
Vu ce que l'on voit de leur kit(à 66 pounds quand même)on paye surtout l'endroit où souder les fils,ça vaut le coup de chercher un peu soit même car ça fait chéro le mètre linéaire de fil électrique(enfin,si c'est vraiment simplement ce que l'on voit).
J'appliquerai bien l'approche présentée par Boops du M500,vu que le kit ressemble franchement à de simples inserts.
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Re: Installer un CV/GATE

Message par VCAddict »

Pour le Kenton 100F, le sujet est abordé peut-être un peu plus en détail sur ce site (au 3/4 de la page).
A priori il y a un peu plus que du fil et des jacks. Et, toujours à priori, ça fonctionne bien. :nesaispo:

EDIT : Sur cette autre page du même site, des photos détaillées et un schéma du stripboard, qui devrait permettre de le réaliser soi-même. A essayer...
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boops
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Re: Installer un CV/GATE

Message par boops »

Je n'ai jamais dit que leur kit ne fonctionnait qu'avec leurs propres convertisseurs ;-)
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Re: Installer un CV/GATE

Message par Spraytex »

Autant pour moi Boops! :smile:
Donc finalement,le kit est nécessaire,y'a pas photo.
Ca attendra un peu...
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