Musique electronique, sans ordinateur.

[O-live]

biosynth no comment ...

Au final le signal passe bien par une conversion digitale

Finit les 3 AAA depuis plusieurs années déjà à moins d'aller en studio avec ses bandes (ou son magneto) et de pouvoir faire graver son signal sur support analogique ,en espérant que le dit studio n'utilise pas de converto numérique avant de rentré dans sa graveuse d'acetate Neumann .

et si on enlevait les parties de commandes numérique à certains instruments dit analogique on serait quand même face à un retour à l'âge de la musique mécanique pour ce qui est de séquencer et qui fut instigué par Luigi Russolo à travers son "Intonarumori" ou de bonnes déviances modernes allant de pierre Bastien à Gieskes en passant par le uské orchestra ...



Ce sujet parle de quoi de la position du musicien face au médium qu'il emploi pour créer et développer son langage ,de l'articulation seul de la création d'un nom pour un petit casier pour rentrer un grand tout ,ou d'un chaos ressenti devant les jeunes génération qui pensent que la musique naît naïvement derrière une pomme de 27" ,ou au final c'est un problème plus grave lié à son égo ...

"l'une des composantes les plus intéressantes en l'art ,c'est en fait le facteur d'imprévisibilité induit par des éléments extérieurs qui s'intègrent à l'œuvre de manière accidentelle"
John Cage

Assimilé çà que ça soit avec du numérique, analogique ,traditionnelle ,exotique ,sacré ,c'est comprendre que le facteur non humain à aussi un sens .
certains poussent le numérique à l'erreur et certains cherchent à sublimer le fonctionnement logique d'un circuit jusqu'à une perfection électrique ,mais au final c'est chercher à se mordre la queue .

[Z'Lèv]

La musique computronic à semi-modularité exponentielle !

[baronrouge]

jète un oeil sur le 1er paragraphe ! ACHTUNG ! de ce LP d' ADN Ckrystall.

[fab-33]

Mon ordi dans mon HS, me sert principalement de séquenceur. Il ne produit pas de sons, mais cela reste de la musique avec ordi ! Le seul moment où il fait du son, c'est pour les enregistrements.
Si je remplace mon ordi par une MPC (par ex.), on va dire que c'est de la musique sans ordi !
Mais c'est quoi une MPC............................... un ordi, non !!!

Après, il faut peut-être utiliser un séquenceur analogique. Et là, on dit que c'est de la musique sans ordi !

Oui, tout cela est un peu compliqué !

Qui peut vraiment se passer d'un ordi, rien que pour enregistrer, puis graver sur CD.
Même si la compo a était faite avec un ordi comme séquenceur, c'est le musicien qui créé ! C'est pas l'ordi.
L'ordinateur n'est qu'un "instrument" qui sert à la composition. On va trouver une suite de notes, que l'on va retranscrire sur l'ordi, comme on faisait avant avec les partitions. L'ordi est une partition moderne.

Donc, partant de ce constat, on voit se dégager deux mode de MAO.
1- L'ordi sert d'instrument (séquenceur).
2- L'ordi sert à faire jouer du son (wave, VST et autres). Ici, l'ordi remplace les synthés hardware.

Mais pour en revenir à la question, la musique en Live est de la "musique électronique", tout court. Ordi ou pas.
MAO est un terme rajouté après l'arrivée des ordis dans les studios.
Quand j'ai commencé en 1990, on ne parlait pas spécialement de MAO ! Je ne voyais d'ailleurs, pas beaucoup de musiciens jouer avec un ordi, comme moi (ou comme mon groupe) ! On passait un peu pour des extraterrestres
Maintenant, quand tu joue sans ordi, c'est toi l'extraterrestre

[oryjen]

L'ordi est une partition moderne.

Il me semble que la partition est un système de notation qui est destinée à être lue et interprétée (à la main) par un instrumentiste.
L'ordinateur, tel qu'il est utilisé par ceux qui font de la MAO ou simplement comme séquenceur, évacue la part d'interprétation: Tempo impeccable et robotique, ou s'il y a des syncopes programmées, elles sont aussi placées de façon robotique. Et même si la temporisation de la lecture est asservie à un programme de génération aléatoire, nous sommes dans quelque chose qui, au mieux, mime le hasard, alors que la musique est question d'INTENTION, aussi fugace et informulée soit-elle.
Il n'y a jamais de hasard en art.
Jamais.
L'ordinateur dissocie l'intention de ce qui est produit. C'est d'ailleurs généralement le cas aussi pour n'importe quel séquenceur, fût-il analogique bon teint.
Machines absurdes pour auditoire itou.
On me dira "la transe, la répétition, l'hypnose" etc... Et l'on convoquera les musiques tribales (avec l'arrière-pensée de justifier du même coup cette tribalité de pacotille, qui n'est qu'une forme parmi tant d'autres d'abdication face au néant). Mais ces musiques-là sont éminemment sensibles. Rien n'en est plus éloigné, justement, que le tempo rigide imposé par une machine. Traduction sonore directe et sans intermédiaire de mains qui frappent et de corps qui balancent au rythme subtilement asymétrique des ondes cosmiques.
Faut pas se tromper de catalepsie.

[ikkini]

Oryjen, il serait si bon que tu mettes à niveau tes cours d'histoire de l'art... Tu me rappelles ces vieux fans de blues avec qui il m'est arrivé de discuter pour qui rien ne s'était fait de nouveau en musique depuis le blues...
Allez, on vous pardonne car vous êtes passionnés...

[vcovca]

bonjour a tous on avance.

O-live je suis intégralement d'accord avec toi et je suis la même voie que toi je pense et l'espere.
le constat: lorsque jeune ado j'ai découvert l'electro (Pierre Henry) puis les des synthé analo etc... vous connaissez l'histoire mieux que moi.
A cette époque on comprenait clairement ce que c’était. en gros musique créer avec des composant a l’échelle électronique, les ordinateur de l’époque l’étaient aussi.
mais depuis les choses sont bien différentes: Electro est devenu un style musical dissocier de son support originel (échelle électronique, instrument électronique) et donc aujourd'hui, les musiciens de ce style d'instruments peuvent avoir du mal a se retrouver et identifier afin d’échanger des expériences des avis sur les machines. un autre problème qui dois aussi se poser a ceux qui pratique les lives machine, un gentil membre du public demande: C'est quoi ton style de musique?
que répondre: ELECTRO
réponse: a comme gueta.
non en moins bien quand même.
fin de la discussion

mon ressenti pour essayer d’être clair c'est comme un joueur de guitare verrait le mot "Guitariste" devenir un style musical distinct du fait d'utiliser une guitare, on est rentre chez UBU roi.
le problème qui se présente a moi c'est que si je cherche a voir une performance sur machine, je n'ai rien qui puisses clairement me l'indiquer. si je veux organiser des rencontres sur ce thème ou des ateliers même des concerts, rien ne nous permet d'indiquer quel type de travail artistique nous sommes en train de faire.

d’où mon envie que nous trouvions un terme assez clair et parlant pour nous, et nous permettre retrouver un nom puisque le notre est devenu autre chose.

bonne journée a tous

[oryjen]

Oryjen, il serait si bon que tu mettes à niveau tes cours d'histoire de l'art...

Cher ikkini, que voici donc un conseil qui tombe particulièrement maltapropos!

[Z'Lèv]

La musique electronique, c'est C2C.... l'ont même encensée de moult récompenses ! :

[vcovca]

Qui peut vraiment se passer d'un ordi, rien que pour enregistrer, puis graver sur CD.
Même si la compo a était faite avec un ordi comme séquenceur, c'est le musicien qui créé ! C'est pas l'ordi.
L'ordinateur n'est qu'un "instrument" qui sert à la composition. On va trouver une suite de notes, que l'on va retranscrire sur l'ordi, comme on faisait avant avec les partitions. L'ordi est une partition moderne.

comme je l'ai explique plus haut c'est pas vraiment le propos. Le but n’étant pas de rejeter la technologie des ordi dans la production musicale. on s'en sert tous et c'est très bien. c'est qu'on a plus de mot désignant notre façon de produire la musique électronique.

d'autres idées de noms, après je fais une compil,il y en a des pas mal.

KNOBS & TRIG.

fing electro :électronique avec les doigts

MODmusic :modelisation musicale

[ikkini]

fing electro :électronique avec les doigts

Parce qu'un ordinateur s'utilise avec les pieds ?

[vcovca]

bien vu, pas faux.

c'est comme le live act music, j'y avais presque adhéré, mais le terme peut aussi s'appliquer avec des ordis.

[SYY2]

En bon français on dirait : Musique Electronique Sans Ordinateur, MESO, j'aime bien, ça donne un côté chasseur / cueilleur de sons :http://fr.wikipedia.org/wiki/M%C3%A9solithique



C'est tout simple non ?

Pour pinailler je dirais que le terme musique électronique est impropre à la base, il faudrait dire plutôt "musique de sons électroniques".

[gouji]

D'un certain point de vue elle est pas si con cette question: quand je raconte que je fait un peu de musique on me demande (normal):
- ah ouais ? quel genre ?
- ben...musique électronique.
- ah cool ! genre techno, sur ordi et tout ?! ça tape ! ou alors, variante: je vois, mon fils aussi il a un synthé, il prend des cours (voyez ce que je veux dire)
- heu...non non, avec des synthés, à la main, genre ambient, cool...
- ah ?...
Et la personne s'arrête souvent là car elle ne voit absolument pas de quoi je peux parler (ça se voit dans le regard perdu en face de soi).
C'est pas si évident que ça d'expliquer ce qu'on fait à des gens qui n'y connaissent rien.

[plogbidman]

Quand Fripp improvise avec sa guitare électrique devant un tapis de pédales, c'est aussi de la musique électronique sans ordinateur ?
Ou on doit seulement appeler musique électronique sans ordinateur de la musique faite avec des synthés sans l'aide d'ordinateur ?
Je dis ça parce que, sans être du tout guitariste, j'ai toujours considéré que la guitare électrique traitée par des pédales est une forme de synthèse modulaire...
Donc, pour vous, la musique électronique contient quoi et s'arrête où ?

[vcovca]

sa guitare électrique devant un tapis de pédales, c'est aussi de la musique électronique sans ordinateur ?

et un chanteur qui chante dans un micro électronique aussi alors, évidement qu'il y a beaucoup de choses qui peuvent être assimiles, c'est bien le problème.

dans cette conversation on essaie d'y voir plus clair a ce sujet, et petit a petit chacun d'entre nous va se remémorer ces moments vecus, face a l’incompréhension que suscite notre travail quand on l'explique.

et vous avez jamais entendu: Pourquoi tu t'emmerde avec toutes ses machines? achète live.
non personne? moi oui.

dans ce propos il s'agit bien de qualifier la musique faite avec des synthés sans l'aide d'ordinateur.
(nota bene sans distinction de style ou de genres).

[Loopage]

Pour la guitare et le chanteur je dirais electro accoustique, puisque la source initialle reste une vibration accoustique bien qu'elle soit traitée après.

[vcovca]

Définitions

Sens strict
Le terme electro (abréviation d' electro-funk) définit un genre de musique électronique. Son tempo moyen varie entre 120 et 140 BPM, sa rythmique syncopée étant fondamentalement construite sur le modèle de base « kick-snare-kick-kick-snare-kick » dont l'exemple-type est le morceau Numbers de Kraftwerk. L'electro est ainsi une musique explicitement « machinique ».
En fonction de l'influence musicale du moment et de l'inspiration du musicien s'y greffe une ligne de basse de quelques notes (souvent sans portamento) qui vient renforcer le côté saccadé et « robotique » de la rythmique et/ou une combinaison de nappes mélodiques évoquant la science-fiction ou des univers aquatiques (typiques chez Drexciya et nombre de musiciens de Détroit tels Juan Atkins ou Aux 88). À Détroit, il est également fait référence au style electro par l'expression « Techno Bass ».

Sens large (dans les pays francophones)
Tout comme le terme « techno » qui a, un temps, servi à désigner de manière générique toute musique électronique dansante, le terme « electro » est depuis quelques années utilisé en ce sens, et ce plus particulièrement dans les pays francophones. La profusion des genres et sous-genres dans les musiques électroniques et la popularité grandissante de ces sonorités impose, notamment aux médias généralistes, de recourir à des étiquettes englobant des styles parfois très éloignés les uns des autres.
« Cette culture à l'intérieur de laquelle se sont déployées ces nouvelles pratiques musicales et artistiques, cette scène qui a su si rapidement adopter les outils de son temps, c'est ce que l'on a appelé la vague techno, ou parfois electro, ou plus simplement encore, les musiques électroniques. »

— Jean-Yves Leloup, Digital Magma : De l'utopie des rave parties à la génération iPod.

wikipedia, http://fr.wikipedia.org/wiki/Electro" onclick="window.open(this.href);return false;

ca vaut ce que ca vaut mais ca dis bien ce que ca dit. ^^

[oryjen]

Le problème général, c'est: où intervient l'intention? La réaction sensible? Un certain usage du séquenceur analogique est tout aussi débilitant, de ce point de vue, que l'usage intempestif de l'ordinateur.

[vcovca]

https://soundcloud.com/groups/hardware- ... onic-music" onclick="window.open(this.href);return false;

j'ai trouver ca sur sound cloud.

hardware live electronic music

le problème que je vois c'est pour beaucoup de personne, hardware renvoie plus a l'informatique qu'a l'utilisation de machines électroniques.

rhaaaaaaa !
l'exandrie