Roland TB-3/TR-8

Le hardware numérique aussi utilisé par nous, les passionnés de matos analogique

Modérateurs : Astrolab, jbfairlight

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Herd
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Re: Rumeur TB-03/TR-08 ?

Message par Herd »

Astrolab a écrit :Je suspecte ces gens d'être de sérieux débiles.
(...)
Et si, lorsque ça sort, c'est finalement de l'analogique.........
1- Ce n'est pas analo mais ACB, "nouvelle technologie" numérique qu'ils ont développé
2- les "sérieux débiles" sont des ingénieurs d'une firme renommée. Que l'on aime ou pas leurs travail, on peut cependant le respecter, et les respecter en tant que personnes. Si ce genre de propos est largement entretenu sur d'autres forums plus grand public, peut-on essayer de rester civilisés sur Anafrog ?

Concernant le son et ce que l'on trouve, ou pas, comme qualités à ces machines, on en reparlera quand on les aura sous la main.
Il y avait un Gaïa tout à l'heure à coté de moi dans un magasin de musique et je me suis pris l'envie de l'essayer, j'y ai passé un peu de temps et ce n'est pas fondamentalement un mauvais synthé. Quelqu'un qui aura des idées, sera capable de faire de très beaux morceaux et de prendre du plaisir. Cependant oui, il est clair que ce synthé n'a pas le charme envoûtant de certains analogiques. Néanmoins cela n'en fait pas un instrument de musique sur lequel on peut cracher.
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Astrolab
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Re: Rumeur TB-03/TR-08 ?

Message par Astrolab »

Euh.... Si tu lis bien mon message, j'y parle de *communication*.
Cela fait des semaines qu'ils *teasent* à tout va avec une sempiternelle comparaison aux références analogiques.

POURQUOI ne pas dire: c'est du numérique (je n'ai absolument rien contre le numérique - j'ai un Roland V-Synth! - je suis un convaincu!) mais du numérique intelligent, bien fait, bien pensé, qui émule *à mort* l'analogique. J'ai horreur des plans comm' en demi-teinte, comme pour essayer de fraiser le pauv' client.

C'est dans cette boue inextricable sur le plan de la communication que je fustige avec plaisir en les traitant de débiles. Pourquoi tout prendre au premier degré aussi, vu l'énormité de mon message?? Quiche, Alcoolisme, Garou, quand même, relax! :roll:
Parce que j'aime bien la musique, parce que je trouve bien les instruments,
parce qu'il y a beaucoup de boutons, et que j'aimerais bien jouer du piano
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poppyseed
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Re: Rumeur TB-03/TR-08 ?

Message par poppyseed »

Je trouve que leur plan com n'est pas plus ridicule que ce que fait la concurence. La boite a rythme ça peut être pas mal, je préfére avoir un truc numérique qui sonne qu'un module analo qui fait des bruits de portes, et franchement j'utilise des sample de TR pour mes drum donc jusque-là rien ne me choque. Les synthés par contre... Ils évoquent effectivement un nouveau type d' émulation et insistent bien là dessus comme quoi c'est top et qu'ils ont beaucoup travaillés dans leurs blouses blanches... Leurs derniers "grands" synthés VA penchaient plus du coté virtuel que analo, mais il n'y avait pas toute cette com, cette fois c'est pas juste emprunter les noms, ils parlent de reproduction "fidèle". Si ils se ratent ça va se savoir vite et il vont se mettre à dos un paquet de monde dont moi (toute façon j'achéte que du mfb, je suis trop pauvre :palm: ).
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Georges
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Re: Rumeur TB-03/TR-08 ?

Message par Georges »

Pulsophonic a écrit :C'est bizarre, j'aurais tendance à mettre le clavier devant afin de pouvoir le jouer et les reste en arrière...
Bof, un clavier de 2 octaves on ne peut rien jouer dessus, donc il est très bien à l'arrière.

A la réflexion, non, il n'est pas bien à l'arrière non plus : il prend de la place pour rien.
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Georges
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Re: Rumeur TB-03/TR-08 ?

Message par Georges »

Astrolab a écrit :Euh.... Si tu lis bien mon message, j'y parle de *communication*.
Chez Roland il n'y a pas que la communication qui soit mal foutue.

Si le "Roland bashing" est à la mode sur certains forums il faut reconnaître qu'ils ont quand même une bonne tête à claques, ce sont les spécialistes des produits mal finis.

Par "mal finis" je ne parle pas de la qualité de fabrication, mais des spécifications et du suivi. Même quand ils sortent un produit bien pensé (si, si, ça leur arrive, même si ce n'est pas souvent) ils s'arrangent pour le gâcher alors qu'un peu plus de réflexion, de bon sens et d'écoute de leurs utilisateurs aurait permis de sortir un produit tout à fait satisfaisant.

Pour reprendre ton exemple du V-Synth (je possède le V-synth XT, sa version rack) :

C'est un instrument très bien pensé en ce qui concerne la synthèse et c'est un fantastique outil de sound design, mais il y a 3-4 choses vraiment irritantes :

sur le XT (le rack), contrairement au V-Synth (le clavier), il n'y a pas moyen de sortir en MIDI les notes de l'arpégiateur. Quand on connaît la puissance et la flexibilité de cet arpégiateur c'est vraiment irritant de ne pas pouvoir l'utiliser pour piloter un instrument externe, comme p.ex. un analo Image
Evidemment ils n'ont jamais fourni de mise à jour de l'OS pour résoudre ce problème.

• la gestion des fichiers (projets) et l'import de samples est franchement mal foutue

• ils ont fabriqué une quantité insuffisante de cartes VC-1 et VC-2 ; on peut comprendre qu'ils aient été prudents et qu'ils aient sous-estimé la demande quand ils ont planifié la 1ère série, mais le problème c'est qu'ils n'ont jamais voulu produire une nouvelle série alors que la demande était encore très forte, avec pour résultat d'abord une flambée des prix en occase et ensuite l'impossibilité d'en trouver une pour les acheteurs d'un V-Synth clavier. En ce qui me concerne le fait que les cartes VC-1 et VC-2 étaient incluses d'office dans le XT a été un critère de choix déterminant en faveur du rack, et il est possible qu'ils auraient vendu plus de claviers si ces cartes n'avait pas été épuisées dès le début.

• quand ils sont passés à la V2, les formes d'onde internes de la V1 ont été complètement remplacées et il fallait choisir soit de bénéficier des (excellentes) améliorations de la V2 soit de pouvoir continuer à utiliser les patches qu'on avait créés en V1 (fromage ou dessert, mais pas les 2 !). Quand les utilisateurs de la V2 ont demandé à Roland de diffuser les formes d'onde V1 sous forme de projet à charger afin de ne pas devoir mettre à la poubelle tous les patches qu'ils avaient créés, Roland Japon a refusé pour des sombres raisons de copyright (ils avaient peur qu'on revende leurs forme d'onde ???). Finalement, sur la demande insistante des utilisateurs, Roland US a fini par proposer pour le V-Synth un OS V2 incluant les formes d'onde de la V1, avec 2 inconvénients majeurs : 1. il faut mettre à jour l'OS chaque fois que l'on veut utiliser soit l'un soit l'autre jeu de formes d'onde internes (à moins d'avoir 2 V-Synth) ; 2. les formes d'onde V1 n'ont jamais été disponibles pour les propriétaires du V-Synth XT (livré d'origine avec la V2).

Et je ne parlerai même pas des Fantom, ça n'a pas sa place sur Anafrog et fort heureusement je n'en ai pas, mais les propriétaires auraient bien des choses à en dire.
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pulpum
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Re: Rumeur TB-03/TR-08 ?

Message par pulpum »

en tout cas, quite à sortir du va, ils auraient au moins pu mettre 32 touches au clavier, ou même 37! ça devient vraiment fatiguant cette mode de claviers 25 touches... comme si les gens ne faisaient que jouer du potard... ces synthés sont taillés pour la scene, mais faut pas que ca soit plus gros qu'un laptop! et comment je joue moi! je change l'octave toute les 2s? :bang: ça me fait royalement c**** cette tendance... :palm:
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Re: Rumeur TB-03/TR-08 ?

Message par BLT »

Héhéhéhé la disparition du clavier est en bonne voie :badgrin:

http://www.youtube.com/watch?v=DKqmA7M0aYg[/video]
L'équipe d'Anafrog, soit on l'aime, soit on ne l'aime pas. Dans les deux cas elle s'en fout.
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Pierre
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Re: Rumeur TB-03/TR-08 ?

Message par Pierre »

pulpum a écrit :en tout cas, quite à sortir du va, ils auraient au moins pu mettre 32 touches au clavier, ou même 37! ça devient vraiment fatiguant cette mode de claviers 25 touches... comme si les gens ne faisaient que jouer du potard... ces synthés sont taillés pour la scene, mais faut pas que ca soit plus gros qu'un laptop! et comment je joue moi! je change l'octave toute les 2s? :bang: ça me fait royalement c**** cette tendance... :palm:
C'est soit ça, soit des mini-touches.
Et si t'es pas content, t'as qu'à aller jouer de la guitare.
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Alks
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Re: Rumeur TB-03/TR-08 ?

Message par Alks »

Je ne comprend même plus qu'on puisse sortir, à notre époque, du hardware numérique.
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Push-Pull
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Re: Rumeur TB-03/TR-08 ?

Message par Push-Pull »

Ben pour le live ? Perso j'ai pas envie de me trimballer avec de l'informatique sur scène...
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spookyman
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Re: Rumeur TB-03/TR-08 ?

Message par spookyman »

Si en plus la qualité joue, qu'il y a de l'innovation, de la créativité au niveau sonore, ce n'est pas un problème. Je mélange également l'analogique ET le numérique pour le live.
"Il n'y a que deux religions positives dans ce bas monde: le bouddhisme et les string machines"
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Alks
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Re: Rumeur TB-03/TR-08 ?

Message par Alks »

A la limite, oui pour du live mais bon Maschine ou Ableton avec un clavier maitre pour le live ça marche bien aussi.
Taylorisme sonore ;)
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damodafoca
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Re: Rumeur TB-03/TR-08 ?

Message par damodafoca »

pas la peine... barre espace>winamp, voilà comment on fait un bon live !
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Push-Pull
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Re: Rumeur TB-03/TR-08 ?

Message par Push-Pull »

Exactement ! :bravo:

Alex, Maschine ou Ableton, ça nécessite de l'informatique. Ok, ce domaine est devenu sûr, mais ça veut quand même dire interface firewire, petites connecteurs et petites alims dans tous les coins: très peu pour moi.

Tiens, justement une photo de mon setup du live de ce week-end: un acoustique, un numérique et un analo:

Image

:smoke:
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Alks
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Re: Rumeur TB-03/TR-08 ?

Message par Alks »

Oui, nan mais pour du live genre chanson, un néo analo, de vrai instruments, voir une MPC 1000 avec les samples de drums qui vont bien, etc, etc , toutes les configurations sont possibles.

En fait, je suis un peu sceptique, pour en revenir au sujet, à la création d'une énième machine numérique en hardware (si vraiment roland sort une machine numérique), étant donné l'offre abondante en hybride genre les machines elektron (etc,etc,etc) et surtout on a atteint un stade où l'informatique tient vraiment bien le coup sur scène et offre des instruments aux paramètres automatisables en temps réel et sans être un ingénieur de la Nasa, ha ha.

Après, je suis un amoureux du hardware, analogique, voir numérique (sampleurs) mais mes besoins en ce domaine sont si qualitatifs et précis (je parlais déjà des sidechain de fréquences, et de l'automation totale et enregistrable en temps réel), que pour réellement les satisfaire il me faudrait une somme réellement indécente, je l'investirai quand mes revenus musicaux me le permettront.
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Astrolab
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Re: Rumeur TB-03/TR-08 ?

Message par Astrolab »

Push-Pull a écrit :Tiens, justement une photo de mon setup du live de ce week-end: un acoustique, un numérique et un analo:
C'est quoi le grand clavier maître sous les synthés? :lol: :palm:
Parce que j'aime bien la musique, parce que je trouve bien les instruments,
parce qu'il y a beaucoup de boutons, et que j'aimerais bien jouer du piano
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spookyman
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Re: Rumeur TB-03/TR-08 ?

Message par spookyman »

Clavier de contrôle mécano-acoustique Yamaha C3.
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bruitator
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Re: Rumeur TB-03/TR-08 ?

Message par bruitator »

Oui Spooky, en plus on voit clairement la pédale de sustain :mdr:
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Pat29
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Re: Rumeur TB-03/TR-08 ?

Message par Pat29 »

On dirait le set de Clayderman.. :palm:
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Georges
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Re: Rumeur TB-03/TR-08 ?

Message par Georges »

Ce n'est pas celui de Johnny, avec le piano ah que ? :mdr:
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