Arturia MiniBrute (monophonic analog synth)

[Taurim]

Enfin, la 4 ème partie !

http://www.youtube.com/watch?v=xuPUFGEe9jk[/video]

[pulpum]

plus de 1000 réponses sur ce synthé! c'est pas l'autre minimoog qui aurait ça!

[Neovintage]

Bien déçu par cette dernière partie...
J'aimerai une vidéo qui montre bien les possibilités de la fonction swing.

[h trois]

Combien coûterait un Minibrute fabriqué en France?

[Z'Lèv]

Le salaire moyen chinois c'est 10% du SMIC .... , sachant que pour les charges de l'industrie en France ,il faut compter grosso modo + 40% ( y'a pas de protection sociale en Chine, enfin telle que nous la comprenons ici : http://www.cairn.info/revue-francaise-d ... ge-145.htm" onclick="window.open(this.href);return false; ) + la marge du distributeur et du commerçant... ce n'est pas une bonne question, malheureusement !

[h trois]

Je sais que ce n'est pas une "bonne" question. C'est mon côté brute... J'ai tendance à gratter sous les croutes de la mauvaise conscience

[davidh]

Si je ne me trompe pas Eowave fabrique en France, bien sur difficile de comparer un persephone ou un magma avec un minibrute, mais les prix semblent un peu plus élevés mais pas inabordables non plus.

[Salmacis]

Le salaire moyen chinois c'est 10% du SMIC .... , sachant que pour les charges de l'industrie en France ,il faut compter grosso modo + 40% ( y'a pas de protection sociale en Chine, enfin telle que nous la comprenons ici : http://www.cairn.info/revue-francaise-d ... ge-145.htm" onclick="window.open(this.href);return false; ) + la marge du distributeur et du commerçant... ce n'est pas une bonne question, malheureusement !

Il faudrait aussi voir l'aspect positif à fabriquer en France.
En terme de réactivité et de compétence, en terme de temps de transport , en termes de communication.
Si le minibrute avait été produit en France les délais auraient être tenus et ainsi Arturia aurait satisfait à temps ces clients et de plus cela permet d'avoir le temps d'avance sur les concurrent (Le time to market).
Toute l’énergie pour assure la com aurait été mieux utilisé sur un nouveau projet.

Cela dit en les Usines d'Europe de l'Est sont moins lointaines et les discutions plus faciles.

[pichenettes]

@Salmacis... Oui, non, non, oui. Ce n'est pas si simple. Déjà, les pièces et composants sont de toutes façon fabriqués en majeure partie en Asie. Du coup, si on gagne en communication et en transport à l'interface constructeur de synthé <-> sous traitant ; on ne fait que déporter les problèmes vers l'interface sous traitant <-> fournisseurs des pièces, problèmes qui peuvent être encore plus casse-tête si on a beaucoup de fournisseurs ou si on fait du sur mesure... Parfois, c'est plus facile de laisser l'assembleur aller gueuler sur le fournisseur juste à côté ! Autre point à prendre en compte : la puissance d'achat et l'accès à des réseaux de fournisseurs... Je pense que pour pas mal de projets c'est la vraie motivation à faire assembler en chine, bien plus que le coût de la main d'oeuvre (qui n'a pas une très grande influence sur des projets entièrement assemblées par des machines). Sinon, en termes de compétences et de qualité, il faut arrêter de prendre les chinois pour des nuls... Un constructeur qui veut baisser les coûts à tout prix fera fabriquer en chine ET fera des choix de conception pour réduire les prix, une cause deux effets, mais il ne faut pas croire que chine implique cheap. Si on veut avoir de la qualité, on peut l'avoir, les machines sont les mêmes et la concurrence entre sous-traitants est dure, il faut juste définir ses critères et standards et être explicite sur ce qui passera à la trappe en fin de chaîne ou pas.

Je me fais un peu l'avocat du diable là-dessus, mais faire produire en France résoud certains problèmes et en pose de nouveaux - il faut peser les deux au vu de son expérience, et je pense qu'une boîte comme Arturia qui a déjà quelques produits hardware à son actif a bien réfléchi. Je pense aussi que c'est une décision qui doit être prise très très tôt dans la conception du produit et sur laquelle on ne peut pas revenir, ne serait-ce que pour savoir si on vise du "démocratique" optimisant le rapport qualité/prix ou quelque chose plus teinté haut de gamme où on peut se permettre d'être dans une démarche "m'en fout, ça coûtera le prix que ça coûtera". Il faut être vraiment très très sûr de son produit pour se permettre un "ça coûtera le prix que ça coûtera".

[HUROLURA]

On peut effectivement comparer les prix (pas le son ni l'architecture car ces deux là sont plus complémentaires que concurrent, seule chose commune, il s'agit de deux petits analo monophoniques conçus en France ...)

A la serpe, le MAGMA propose moins d'élément de contrôle (une vingtaine de potards contre une petite quarantaine sur le Minibrute entre les potards, les sliders et les commutateurs rotatifs) et n'a pas de clavier ni de molette.
Il a par contre des mémoires ce qui n'est pas anodin en matière de coût de la partie électronique (il faut lire les valeurs sur les potentiomètres et les "recracher" sur le circuit de commande analogique).

Par contre, le Minibrute a été lancé sur des quantités sans doute nettement plus importante (on parle de lot de 1500, pendant qu'EOWAVE doit plutôt travailler par lot de 100, au mieux 500).

Et à l'arrivée, on a une différence de prix de 100 €.
Alors même en rajoutant 100 ou 150 € pour le clavier et les molettes et la mise en boîtier sur le prix du MAGMA, on arrive à quoi 750 €. Pas si prohibitif en face par exemple d'un Minitaur ou d'un Mopho Keyboard ...

En gros, la main d'oeuvre ne doit pas représenter plus de 10 et 20 % du prix de fabrication. Donc, ça n'aurait emmené le prix du MB "qu'à" une centaine d'euros de plus.

La question reste de savoir si l'engouement aurait été le même à 650/750€ au lieu de 500 € ...

[pichenettes]

La question reste de savoir si l'engouement aurait été le même à 650/750€ au lieu de 500 € ...

Oui j'aurais dit dans ces prix là. On est proche du Mopho keys faits aux US (de ce que j'ai vu, au milieu entre la France et la Chine), un brin plus simple, et dont la R&D a déjà été amortie et diluée sur tous les produits DSI... Il faut également garder à l'esprit qu'une faible augmentation de prix peut avoir un impact énorme, en changeant un produit de "catégorie" et en lui faisant franchir des seuils psychologiques. Un produit à 499€ apparaîtra beaucoup moins cher qu'un produit à 520€. Ça paraît dingue mais on ne peut pas éviter ce genre d'effets quand on vise un produit à grande diffusion.

[HUROLURA]

Tiens Pichenettes a réagi plus vite que moi.

Le point que tu mets en lumière par rapport à l'approvisionnement des composants (effectivement produits essentiellement en chine) est exact. Mais il reste néanmoins des sous traitant en France ou en Europe capable d'approvisionner des composants pas si exotiques que ça pour la partie électronique et à partir du moment ou tu passes au stade "industriel", il y a des réseaux de distributions efficaces. Et pour la partie "habillage", il y a aussi des solutions.

Des lots de 1500 pièces, dans le format du minibrute, ça reste en fait de la petite série (on remplit à peine un container) et c'est difficile de motiver des sous-traitants en Asie en fait. On est sur des budgets de fabrication inférieur au demi million d'euros donc, c'est "pas mal" mais pas ce qu'il y a de plus "attractif".
Pour des PC, des iPad, des téléphones portables, là ils sont tout de suite plus réceptifs.

Bon après ces discussions écomico industrielle, on revient au Minibrute. Qui sera le premier à le recevoir dans nos contrées francophones ? (pas moi, pas encore commandé , je vise plutôt la hôte du barbu en rouge, en attendant, il y aura l'Ambika ).

[yusynth]

Les démos de heureux américains qui viennent de recevoir leur MB commencent à sortir régulièrement

http://www.youtube.com/watch?v=xpAQzw_rkB8[/video]

http://www.youtube.com/watch?v=NtH_Uqg22sk[/video]

http://www.youtube.com/watch?v=mll39zJTssA[/video]

[Headz]

C'est fou, pourquoi tous font-ils des démos avec des sons "criards"? Heureusement que tu as démontré que l'on pouvait faire autre chose Yves, car à part tes démos et celle du Japonais, bien peu arrivent à flatter mes oreilles!! Et les démos enregistrées au micro d'une Webcam, c'est pas top!

[Neovintage]

Je trouve que le mec est raisonnable sur les vidéos. Les volumes restent corrects.
Il utilise la fonction séquenceur ou le random sur l'Arp? J'arrive pas à trouver.

[chok]

Je pense que la cible n'est pas spécifiquement la grenouille assagie mais plutôt un plus large panel pour qui synthé rime avec résonance, filtre acide....Comme l'a fait Yves, les plus calmes y trouveront leur compte aussi, car plus enclins à se pencher en détail sur la machine....et à en sortir des sons plus "pépères", comme je les aime...

[Neovintage]

Un petit final de "Shine On" au Minibrute

[hurluberu]

C'est vrai que 9/10 des démos me font rentrer les acouphènes en résonance, ça fait un espèce de blop dans les oreilles à chaque déclenchement d'enveloppe
Réellement, ce n'est pas une vue de l'esprit.
Il a l'air certes très riche en possibilité mais j'ai l'impression que nombres de ces possibilités sont insupportables à l'écoute (je parle de mon écoute hein)
Mais celles qui restent sont peu être suffisamment nombreuses pour que cela reste un instrument à posséder !
Vraiment à tester soi même quoi, comme toujours

[Headz]

http://www.youtube.com/watch?v=dLVLipYs ... ata_player[/video]

C'est une démo comme celle-ci qu'il nous faut !!

[yusynth]

Je trouve que le mec est raisonnable sur les vidéos. Les volumes restent corrects.
Il utilise la fonction séquenceur ou le random sur l'Arp? J'arrive pas à trouver.

Si tu regardes bien le filtre est sur BP donc toujours un côté creux et aigrelet.