Korg futur analogique ?

[olivier]

ça a l'air formidable l'Ambika

[HUROLURA]

Et oui ...

[GB_Paris]

Bon ben ça a fait plouf leur annonce à la gomme

[AlainHubert]

Comme d'habitude, les japonais passent "à côté de la track" (comme on dit dans mon coin de pays). Ils n'ont pas encore compris qu'on en a une indigestion de leurs foutues workstations à la con. Même Roland avec leur stupide Jupiter 80 se mettent un doigt dans l'oeil jusqu'au coude avec ces cochonneries aux samples usés à la corde, et leur piteuse émulation analogique à DSP.

Dommage, car avec leur ressources quasi illimitées, on ne peut qu'imaginer ce qu'ils pourraient nous sortir comme clavier polyphonique à 100% analogique !

Bref, un beau pétard mouillé, cette annonce.

[filipvs]

J'ai regardé le streaming Korg en direct, la prestation était pathétique, d'un ennui affligeant, le gars avait l'air ultra tendu et rien ne fonctionnait réellement; bref, une promo ridicule !
Quant aux commentaires sur le chat, ils étaient particulièrement durs à l'encontre de Korg, très mauvais accueil de la news, tout le monde semblait penser la même chose : quel intérêt de sortir une enième workstation... ? D'ailleurs, toutes les 3 lignes on pouvait lire : "we want analog" !!!

[BLT]

Je me permets de vous rappeller que le titre de ce topic est "Korg futur analogique ?", que leur nouveau jouet n'est pas analo (mais ça vous le savez il me semble), qu'on est sur ANAfrog (vous le savez aussi) et que si on a clôturé le topic "Korg - Annonce majeure le 04 septembre" ce n'est pas pour que la discu continue ici.
Sinon on cadenasse aussi.

Merci

[filipvs]

Je me permets de vous rappeller que le titre de ce topic est "Korg futur analogique ?", que leur nouveau jouet n'est pas analo (mais ça vous le savez il me semble), qu'on est sur ANAfrog (vous le savez aussi) et que si on a clôturé le topic "Korg - Annonce majeure le 04 septembre" ce n'est pas pour que la discu continue ici.
Sinon on cadenasse aussi.

Merci

C'est pour cela que j'ai rajouté : D'ailleurs, toutes les 3 lignes on pouvait lire : "we want analog" !!!

[AlainHubert]

@BLT, Euh, c'est parce que leur annonce était prévue pour aujourd'hui et que la journée n'est pas encore terminée ? Et que nous devrions quand même pouvoir réagir à cette annonce ici pour au moins un petit bout de temps encore, non ?

Je trouve certains modos ici, un peu trop susceptibles et rapides sur le couperet, si vous voulez mon avis.(même si vous n'en voulez pas, je vous le donne quand même )
Ce topic peut très bien servir à discuter de ce qu'aurait dû être ce nouveau Korg analogique, non ?

[BLT]

Ce topic peut très bien servir à discuter de ce qu'aurait dû être ce nouveau Korg analogique, non ?

Oui, mais pas de ce qu'est leur nouveau numérique

Et le certain modo se contente simplement de faire respecter certaines règles du forum clairement énoncées dans la charte et la FAQ car il est là pour ça notamment. Libre à certaines grenouilles d'y percevoir une certaine susceptibilité ou même une certaine censure si ça les amuse, mais ça n'y changera certainement rien.

[Analog80]

Bon, ben moi dès que je rentre un peu d'argent, je vais me chercher un nouveau "vieux" MS-20 !
D'ailleurs, y a pas une grenouille qui en vends un à un prix décent ?

[AlainHubert]

Attention analog80, tu risque de te faire répondre que le titre de topic est: "Korg futur analogique", et non-pas "Korg retro analogique" ?

N'y-a-t'il pas une seule grosse compagnie, fabricants de claviers, qui va se décider à offrir des réels évolutions analogiques de leurs classiques comme les Jupiter 8, Korg PS3300, et autres ?
Il est à espérer que le succès inespéré du MiniBrute, Arturia ne suffisant pas à la demande en ce moment, viendra ouvrir les yeux aux chargés de projets chez les Japonais ? Après tout, ils ont des moyens assez impressionnants !

Ce ne serait pas très difficile pour eux de nous concocter un clavier 61 notes, polyphonique à deux oscillos, deux filtres (un passe-bas, et un multi-mode), trois enveloppes, 100% analogique (pour l'audio), ayant un son riche mais tout en n'utilisant pas de puces en voie de disparition ?

[gouji]

Et voilà, sans surprise . Perso j'en suis plus à demander un MS20 façon 2012, mais putain au moins un synthé qui innove vraiment ! Une nouvelle synthèse, un hybride analo/samples, un je sais pas quoi (mais avec les filtres du MS dedans )...Raz le pompon de leurs boîtes à sons ! Ils ont des bonnes bases quand même: vous mélangez une Monotribe boostée ( un vrai synthé quoi), un KaossPad pour le contrôle et une fonction Karma revisitée et utilisable facilement pour les séquences, un espèce de truc genre mélange de vocoder/synthèse granulaire (je dis n'importe quoi) etc... Bizarrement à un moment je pensais que cette "hybridation" viendrai de chez Yamaha. Ils ont toujours été, pour moi, une boîte qui innove et qui ose (CS80, DX7, VL1, FS1R...), quitte à se planter. Mais non, les gros s'endorment et les petits artisans, les "moduleux", les Shruti-Man, les Brutasses, eux, essayent et s'engouffrent. Ben moi je dis: vive les petits !

[oryjen]

Ma foi tant mieux pour eux!
Je reste surpris du manque de réaction des 3 gros face au MB, mais qqch doit m'échapper, le marketting/ciblage/stratégieKommerciâle toussa...

[AlainHubert]

Je les trouve bien frileux les Japonais, en ce qui a trait à l'analogique. Korg a bien mis un orteil à l'eau avec le Monotron, mais c'était plus symbolique qu'autre chose, et ils ne pouvaient pas espérer grand chose de cet effort minable.

Mais je suis convaincu qu'ils vont observer de près Arturia avec le MB, et si le succès se confirme (ça ne saurait tarder) ils pourraient bien nous surprendre (je sais je rêve un peu là... ).

[Pulsophonic]

Ce ne serait pas très difficile pour eux de nous concocter un clavier 61 notes, polyphonique à deux oscillos, deux filtres (un passe-bas, et un multi-mode), trois enveloppes, 100% analogique (pour l'audio), ayant un son riche mais tout en n'utilisant pas de puces en voie de disparition ?

En fait, j'ai l'impression que si, c'est très difficile. Je m'explique.

Depuis maintenant 25 ans, Korg ne fait plus que du numérique ce qui implique plus aucune structure complète de synthé à composants discrets. En fait, en gros, ils fabriquent des ordinateurs lecteurs d'échantillons avec clavier et contrôleurs...

Les gars sont donc spécialisés dans la fabrication de chips, de puces, de pics, et de je ne sais pas trop quoi d'autres qui fonctionnent avec des 0 et des 1. Ce sont des informaticiens spécialisés dans la réalisation de puces très complexes.

Or, pour fabriquer un synthé analo, il faut des électroniciens... Des gars qui savent manipuler et imaginer une structure à partir de composants discrets qui ne fonctionnent pas avec des 0 et des 1. Des gars qui savent ce qu'est une tension électrique contrôlée.

Chez Arturia, Yves a dû vraiment faire un boulot énorme sur le plan de la conception même de la machine. J'entends par là au composant près en ce qui concerne la partie sonore. Sans Yves, je doute qu'Arturia fabricant de logiciels et de surfaces de controles numériques aient eu la capacité à créer une telle machine.

Korg peu à peu s'essaye à cette ancienne technologie (voir les monotrucs...) et je suis certain que pour réaliser cela, ils ont embaucher des électroniciens.

Enfin, je terminerai en disant cela : Je me demande à quel point un navigateur saurait se diriger au sextant si nous débranchions le GPS. Ben là, c'est pareil. Korg comme Yamaha comme Roland n'ont plus l'expérience et et la matière grise à créer des machines à la manière des anciens.

NB : Exception qui confirme la règle : L'ovni andromeda.

[Méka]

Oui, je seuis bien d'accord avec toi Virtuose ... Il existe un problème de compétence mais aussi, en amont, un problème de stratégie technologique ... Un synthé analogique ne peut prétendre rivaliser au plan fonctionnel avec le moindre petit synthé numérique pour un coût identique ... Replonger dans l'analogique n'est pas conçevable au plan économique et sans doute encore moins en termes d'innovations technologiques ... Et d'ailleurs, la relève qualitative viendra des technologies numériques celà ne fait aucun doute ! Mais comme Bee Ill Tee est très énervé en ce moment, je ne développerais pas dans cette direction ...

[pluto 4]

@ Virtuose + 1000

Ceci dit, Korg a tapé très fort avec le Monotron et surtout pour son ouverture au bricolage.
D’ailleurs le Minibrute à été conçu par qui , hein ? Je crois que le future de l'analogique est lié au tripatouillage et à la compréhension de celui ci .
Quand à la synthèse des sons ça fait longtemps que Yamaha est passé à autre chose ; Quoi depuis le VL1 ?

[pluto 4]

je ne développerais pas dans cette direction ...

C'est dommage car c'est là ou ce cache le Bip BIp .

[AlainHubert]

Virtuose, je dois dire que tu marque des points. Mais je suis heureux que tu mentionne le A6 d'Alesis. Car c'est justement ce genre de truc que ces grosses multinationales pourraient se payer: des puces custom développées et faites maison.
Pour ce qui est de ne plus posséder l'expertise et les connaissances électroniques pour concevoir des circuits analogiques, ben là je décroche. Il n'y a pas de différence entre des circuits numériques et des circuits analogiques en électronique. Ils sont tous composés de transistors, à la base. Et qu'entre traiter des signaux électriques variables, et des signaux électriques "tout ou rien", il n'y a qu'un pas.

À preuve: plusieurs pédales d'effets de guitares récents utilisent de plus en plus d'amplis opérationnels pour traiter le son avant, et après la section numérique, pour tenter de redonner une certaine "richesse" et une certaine "vie", à des signaux essentiellement statiques. Meilleur exemple: Le Boss RE20 (qui tente de recréer le son du fameux Roland RE-201). Bien-sûr il y a la COSM dans le DSP qui essaie tant, bien que mal, de créer des variations aléatoires, mais il ya aussi une bonne partie du circuit qui est analogique.

Et je ne suis pas convaincu que toutes ces années d'expertise en matière de conception de circuits analogiques chez ces compagnies se soit perdue. Après tout, c'était il n'y a pas si longtemps ...
Non, je crois plutôt que c'est une question de rentabilité au détriment de l'audace. Ils ont peur d'un autre échec commercial à la Alesis Andromeda, aussi bon ce clavier soit-il...

Et si Arturia a dû faire appel à ce bon Yves Usson, c'est parce qu'à la base c'est une compagnie de logiciels, et pas une compagnie de produits électroniques. Et, évidemment, ils sont loin de posséder l'expertise nécéssaire à la conception "from the ground up", comme on dit. Ce qui n'est pas du tout le cas de Korg, Roland, Yamaha, et autres gros géants.

[yusynth]

Et je ne suis pas convaincu que toutes ces années d'expertise en matière de conception de circuits analogiques chez ces compagnies se soit perdue. Après tout, c'était il n'y a pas si longtemps ...
Non, je crois plutôt que c'est une question de rentabilité au détriment de l'audace. Ils ont peur d'un autre échec commercial à la Alesis Andromeda, aussi bon ce clavier soit-il...

Si en fait l'analogique d'un point de vue électronique n'a rien à voir avec le numérique, le fait d''être binaire simplifie terriblement la conception de l'électronique et le concepteur n'a pas à se préoccuper des problèmes de dérives thermiques par exemple.
D'autre part l'enseignement de l'électronique analogique est relativement marginal dans les écoles d'ingénieurs de nos jours et constitue plus une option pour curieux qu'un élément obligatoire du cursus normal.
En ce qui concerne Arturia, l'ingénieur hardware qui a quand même développé le hardware de l'Origin et la Sparks ce qui n'est pas rien s'était déclaré lui-même incapable de concevoir de zéro un synthé analogique (ce qui n'est pas le cas aujourd'hui car le garçon est brillant et a beaucoup appris grâce au développement du MB).