Moog Source comme machine à lead

[baloran]

Hello les grenouilles,

Le Moog Source est une machine "simple" que je regarde depuis un certain temps, j'ai peut être l’opportunité d'en acquérir une.

1) j'ai regardé le service manual, la maintenance semble jouable, les CI seraient sur support, pas de composant introuvable (contrairement aux CS Yamaha qui m’intéressaient aussi...) .

2) J'ai imaginé me faire un Yusynth précablé car le son de son dernier me comble complètement, tout comme mon Vermona Perfourmer et même le Microbrute. J'ai eu une mauvaise expérience avec mon (ex)Voyager qui m'a déçu de façon quasi inexplicable...Je n'ai n'ai jamais touché un Source mais je retrouve dans les vidéos le grain et le son que je cherche (très Moog), des ondes précises, un filtre précis et musical. Il semble généreux et spontané pour les petits leads ...
Un modèle D serait certainement mon graal mais....

Etes-vous d'accord avec ces remarques ?

PS : Les Phatty (Little et Sub) ne semblent pas avoir le caractère sonore que je cherche. J'ai aussi regardé les Studio Electronics mais je n'ai jamais trouvé un service manual, les enveloppes ne semble pas faire l'unanimité etc...

[foox]

as-tu consulté cette fiche ?
alors bon sang de bois ça quoi ça sert que fouquereau (c'est mon nom) 'i se décarcasse ?
ya des exemples audio (mal joués) et tout et tout
http://www.anafrog.com/?p=59" onclick="window.open(this.href);return false;

bon sinon un source c'est très bien, basse et lead sont ses prédilections, moins les fx, demande à Ascent, il en a deux !
entre ça et un CS, chacun ses goûts mais moi je prends le moog ...

[spookyman]

Le Moog Source a également quelques ressemblances, particulièrement au niveau sonore, avec le Moog Prodigy. Et ce dernier est excellent au niveau des leads qu'il peut produire, malgré le fait que les enveloppes ne sont que des ADS, le release étant déclenchable via un switch. Le grain du Prodigy est également très Moog, vintage à souhait, doté d'enveloppes bien claquantes. Je l'aime autant pour les basses Moog (oui, c'est vraiment unique...) et ces fameux leads bien crémeux et boisés.

Et le test de foox est super bien fait, complet, avec d'excellents exemples sonores. La principale difficulté de nos jours est plutôt de trouver un Moog Source en parfait état de marche à un prix correct...

[AlainHubert]

...et même si on en trouve un en parfait état de marche, ça ne veut pas dire qu'il le restera...
Et lorsqu'il flanche, c'est presque toujours dans la partie numérique ou l'alimentation et cause toutes sortes de comportements erratiques difficiles à diagnostiquer.

Je connais quelques collègues, à qui j'ai proposé mon aide, qui ont dû remplacer plusieurs circuits intégrés dans leur The Source erratique, principalement des portes logiques, avant de tomber sur celui défectueux. C'est souvent long et fastidieux.

Un Prodigy ou un The Rogue possèdent essentiellement les mêmes circuits analogiques, à quelques nuances près, et ne contiennent aucuns circuits numériques vieillots, ni de problèmes de design de circuit d'alimentation.

Seul le The Rogue présente la possibilité de problèmes reliés à l'espèce d'éponge à base de pétrole qui se décompose en un goudron dégueulasse à enlever. Mais si on est chanceux, on peut en trouver sur lesquels il a déjà été enlevé...

[baloran]

Merci

Foox, oui la fiche est très bien faite et instructive D'ailleurs la comparaison avec mon mythe me conforterait presque dans ma réflexion.

Cette présentation a un son correct et franchement j'aime ce son, il est terrible !
http://www.youtube.com/watch?v=QaZofv6Xur0" onclick="window.open(this.href);return false;
C'est vraiment ce que je cherche. Le dial ne me terrorise même pas....pour une fois.

AlainHubert, as-tu connaissance de composants difficiles à trouver pour le Source ?

[Georges]

[edit] suppression

[dandy ludique]

purée, vous me faites flipper. j'ai pour ma part jamais eu de souci important, juste le crazy source syndrome (le synthé fait n'importe quoi, a cause d'un peu de corrosion sur les pattes d'un composant, facilement réparable) et la membrane a changer.

y'en a beaucoup ici qui ont eu des grosses galères, du genre, synthé ---> poubelle ?

[foxthecat]

purée, vous me faites flipper. j'ai pour ma part jamais eu de souci important,

Moi aussi , ils me font flipper ! Le seul problème que j' ai eu était au niveau du dial qui faisait n' importe quoi , un coup de KF F2 et hop ! Pour l' instant tout roule . Et j' espère que ça continuera , je le trouve beau comme un dieu et en plus il en a dans la culotte

[AlainHubert]

@Baloran

Non, il n'y a pas vraiment de composant difficiles à trouver dans un The Source (à part la membrane de remplacement du panneau qui sera plus rare à trouver plus le temps passe). Ce qui est parfois difficile à trouver c'est lequel il faut remplacer !

@Dandy ludique

De tous les The Source que j'ai rencontrés, et tous les propriétaires de cette machine qui ont eu des problèmes et que j'ai aidé à réparer (souvent à distance), aucun n'a abouti avec une machine bonne pour les ordures. Les problèmes les plus courants sont des choses habituellement pas très difficiles à arranger. Une pile de mémoire à plat, le fameux problème des supports des régulateurs et pattes oxydées ou sales, des nappes aux contacts intermittents par oxydation aussi, une membrane dont certaines touches ne répondent plus, parfois un des segments de l'affichage à DEL qui flanche (rare mais déjà vu), portes logiques défaillantes. Bref, rien de bien sorcier malgré une machine 50-50 numérique et analogique. C'est bien le prédécesseur des Little Phatty d'aujourd'hui en CMT mais le son en plus... Bon je vais arrêter ici avant de me faire lapider par les possesseurs de Moog LP.

@foxthecat

Tu me surprend un peu avec ton commentaire qu'un peu de KF F2 a réparé ton encodeur ??? Spécialement quand celui-ci est optique ? Ou peut-être était-ce les contacts des nappes de celui-ci qui étaient intermittentes et que tu as nettoyé ?

[foxthecat]

Je ne comprend pas grand chose à l' électronique , mais il est vrai que , quand je rencontre un problème avec des switches ou encoders j' ai tendance à utiliser cette bombe ( magique ) et pour l' instant ça marche , je l' ai fait pour ma SP 12 , plus aucun bouton fonctionnait correctement , pour l' encoder de mon Emu E 5000 , pour mon Matrix 6 il y a quelques jours et comme dit pour le Source il a quelques mois et ça marche ( me demande pas pourquoi ). Bon , j' imagine bien que c' est provisoire tout ça

pour tous , j' en ai effectivement mis partout où ça me semblait judicieux , histoire de ne pas ré-ouvrir la machine

[baloran]

Bon, je vais le chercher samedi et certainement un 3080 à changer (level du VCO2 bloqué au maxi). Pour le reste, il est vraiment dans un très bel état. Et oui il est beau, pas trop encombrant et il semble sonner...
Finalement, hormis les deux puces mémoires, j'ai l'impression que tout le reste est facilement trouvable pour des prix raisonnables. Et dans le pire des pires cas, il restera la superbe méthode Gligli pour le changement du Z80 ;)

[AlainHubert]

Oui baloran. U24 semble suspect, effectivement, si le VCO2 level reste bloqué au max.

[aglagla]

J'ai un seul moog,c'est un source.le son et surtout le design de cette machine,c'est magnifique!bon choix baloran.
Et j'ai la chance d'avoir une membrane en rabe,que je vais finir par encadrer ...

[baloran]

Alainhubert , Les Intersil ou harris 3080E en Dip8 font l'affaire ? ( quitte à inverser avec un autre 3080 du Source
pour que les deux Vco utilisent vraiment les mêmes composants )

[AlainHubert]

Oui, Intersil et Harris Corporation sont en fait la même compagnie, et les CA3080, CA3080A, CA3080E sont tous compatibles. Seules certaines caractéristiques pointues les diffèrent, mais rien qui puisse changer le comportement dans la façon dont ils sont utilisés dans le Moog.

Il faudra, par contre, vérifier la tension de contrôle du U24 (patte 5) pour s'assurer qu'elle change et que ce n'est pas un problème d'ordre numérique (multiplexeur U4 ou programmation) avant de remplacer celui-ci pour éviter de le faire inutilement...

La pile de sauvegarde mémoire devra aussi être vérifiée si elle n'a pas été remplacée...

[baloran]

Merci AlainHubert

[AlainHubert]

Pas de quoi !

À bien y regarder, un Moog The Source est très proche parent d'un micro ordinateur Sinclair ZX80/81: possède un CPU Z80A, 1K de mémoire vive, une mémoire morte de 4K, des circuits d'affichage, un panneau de contrôle à membranes. Mais il a heureusement quelque chose que le Sinclair n'avait pas: des circuits de synthèse analogique et le filtre en échèle Moog !

[patroche]

Et pourtemps Sinclair il s'appellais pas Bob.......

[baloran]

Certes, mais Sir Sinclair avait prévu un port d'extension sur son ZX sur lequel tout était possible ;)
J'ai trouvé la version electronique de mon livre de chevet de l'époque, l'assembleur du Z80 de Rodnay Zaks, qui sait, il resservira peut être

Patroche pas bob, mais Sir (isé) si je ne me trompe pas ;)

[baloran]

Raaaaa, j'adore ;) Bon, je vais fignoler le réglage v/Oct et fabriqué des câbles CV adaptés mais déjà beaucoup de bonheur à explorer "The Source".
Là, il est piloté par ll113 et accompagné par Yocto (Soundcloud semble dans les Chouxcloud ce soir...), juste pour exposer le bon gras du son
http://www.cjoint.com/LL113/Sounds/The_Source_1.mp3