Question alim Crumar Organizer

[analogwaves]

Bonjour les frogs!

je suis en train de changer les condos sur l'alim d'un crumar Organizer 1, j'ai changé les condensateurs electros et j'ai une petite question:

il y a 2 condos de 2200uf, peuvent t'ils etre changés par 2 condos de 3300uf à 24V? pour l'instant, l'alim marche mais si je la brache pour alimenter le clavier les 1000uf de plus vont avoir une incidence sur l'operation du clavier?

voici le shcema ou on vois les 2200uf



MERCI D'AVANCE!

Analogwaves.

[baloran]

Tu peux mettre des 3300uf ou 4700uf à la place des 2200uf originaux sans aucune incidence négative.
Mais attention à la tension, si tu as des 25V, c'est trop juste, cela risque fort d'être la tension redressée.

Je viens de recaper mon Multiman S avec des 4700uf / 40V qui sont moins gros que les 2200uf / 35V originaux.
J'ai aussi blindé le bloc d'alimentation avec un très gros bénéfice sur le bruit (cage en carton épais + aluminium autocollant (genre tuyaux de cheminée) + liaison au châssis)

[analogwaves]

Merci por ta réponse Baloran, Je crois que les condos originaux etaient aussi à 25v!

[baloran]

Merci por ta réponse Baloran, Je crois que les condos originaux etaient aussi à 25v!

Le plus simple est de mesurer la tension après redressement. Le 7815 doit avoir au moins 3V de plus que ce qu'il doit sortir, et souvent on lui met encore une peu d'eau sous la quille. Tu risques d'être au dessus de 20v à vide et la tension de service (indiquée sur le condo) doit être considérée comme tension maximale pour un fonctionnement normal. D'accord, avec 25v ça risque de passer sans casse, avec 35v/40v tu es tranquille ;)

[analogwaves]

MERCI!!

je m'y mets de suite

[AlainHubert]

Petite note: il y a plusieurs omissions sur le schéma. La tension en sortie du 7915 devrait plutôt être indiqué -15V (-15,3V). La tension de sortie du transfo (bobinage secondaire) n'est pas indiquée. Les condensateurs de 1µF situés immédiatement après les 2200 μF, à l'entrée des régulateurs, sont inutiles (à mon humble avis). Les tensions maximales d'opérations des condensateurs ne sont pas indiquées.

[pierrer]

Comme Baloran, j''ai un Multiman S, et il buzz beaucoup. Je vais donc essayer changer les condos + blinder l'alim, vaut-il le coup de changer également le transfo ?

[analogwaves]

Merci à tous pour vos commentaires! l'alim fonctionne à present. Maintenant, LA SUITE!

AW

[baloran]

vaut-il le coup de changer également le transfo ?

Oupps j'avais perdu le fil, désolé pour la reponse tardive
Le transfo m'a paru encore bon. Comme le Crumar va quitter le stand quelques jours, je vais essayer de faire une ou deux photos du blindage ce weekend. Ca a vraiment changé ma relation avec lui

l'alim fonctionne à present. Maintenant, LA SUITE!

[pierrer]

réponse tardive de ma part aussi... j'ai ouvert la bete et je comptais mettre en place le blindage du transfo aujourd'hui. Je serais tout de meme curieux de voir comment tu t'y est pris - photos effectivement bienvenues - notamment pour shielder le coté du transfo qui est a l'interieur de la boite métalique shieldant le reste de l'alim ?

[pierrer]

je vois également que tu a remplacé les 2200uF originaux par des 4700uF. Je suis assez novice en matiere d'alimentation, et je me pose une question suite a la lecture de la rubrique "choix du condensateur" sur cette page : http://www.sonelec-musique.com/electron ... tions.html" onclick="window.open(this.href);return false;

il y est dit notament que "la valeur du condensateur principal de filtrage doit être de 1000 uF à 2200 uF par tranche de 1 A" et que "l'impédance interne d'un condensateur varie avec la fréquence d'utilisation, et à partir d'une certaine fréquence, cette impédance peut prend une valeur qui n'est plus négligeable. Pour un condensateur chimique standard de forte valeur, on note une remontée de l'impédance interne assez importante aux alentours de quelques KHz, disons 5 KHz ou 7 KHz pour donner un ordre de grandeur."

Quel est l'impact potentiel de l'impedance interne du condensateur dans notre cas précis? vaut il mieux un plus gros condo, comme tu a mis, ou bien garder la meme valeur que dans le design original ?

[baloran]

Dans le domaine qui nous concerne, le circuit en aval de l'alimentation n'est pas un amplificateur audio exigeant en courant sur tout le registre audio. Colle un oscillo aux borne du condo et observe : si avec 2200uf, quelque soit la régime d'utilisation du clavier, l'ondulation reste minimale et constante, c'est que l'alim est correctement filtrée/dimensionnée. L'utilisation d'un 4700uf n'apportera rien ... mais ce dernier ne dégradera pas les performances pour autant
Ce qui faut aussi savoir, c'est que la taille des condos, à perf équivalente, a diminué durant ces trois décennies. Quand les concepteurs décidaient d'utiliser un 4700uf/35v, il était fort problable qu'ils se retrouvent face à une belle bête avec des contraintes d'utilisation plus complexes (nécessité de le coller ou collier etc...) . Donc si le 2200uf suffisait...
Pour la photo, mon Crumar a retrouvé son stand et vu le poids de la bête En gros, c'est un déplié 4 faces (pas de face contre le flanc et le fond) avec des découpes pour laisser passer les connecteurs et une liaison du blindage alu au châssis.

[AlainHubert]

...et pour ajouter aux propos de baloran, un condensateur de filtration dans une alimentation linéaire n'est soumis qu'à des fréquences comprises entre 50 et 60 Hertz, donc très loin des 5 ou 7 KHz mentionnés sur le site de sonelec-musique.

Dans une alimentation à découpage, par contre, là c'est autre chose. Mais le Crumar est équipé d'une alimentation linéaire.

[pierrer]

Merci pour ces infos sur les condos!

J'ai éssayé de blinder mon transfo hier en faisant une cage de carton recouverte de plusieurs couches de papier alu de cuisine, isolé au scotch et connécté au reste du "chassis" d'alim - qui soit dit en passant me semble completement déconnécté du "chassis" audio dans ce synthé. La cage en question recouvrait toutes les faces du transfo sauf le dessous, ni le coté qui est a l'interieur du reste du boitier d'alim (je ne sais pas si mes explications sont claires?). Je voulais déja voir l'effet du blindage de transfo seul donc je n'ai pas encore changé les condos.

Resultat : aucune différence avec ou sans blindage, j'ai toujours la meme ronflette qui tourne y compris quand les trois volumes "master" sont á zéro... Peut etre qu'il faudrait que je repense la cage différement et que je couvre également la face du transfo qui donne sur l'interieur de la boite d'alim? Sinon, je pensait carément sortir completement transfo et systeme d'alim du synthés pour les monter dans un boitier externe...

J'ai des photos et un enregistrement du bruit de fond si ca peut aider mais je ne sais pas comment les poster sur ce forum